Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
14:55 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
Продолжите фразу: "Если родители не могут отобрать у ребенка ipad... "

:ps: за ребенка сходит любой от 0 лет и до +бесконечности, кто сам пока не заработал на этот ipad.

@темы: Критиканство, Вечно бурлящее болото, В людях

URL
Комментарии
2015-03-16 в 15:02 

how
Старые мосты могут ещё пригодиться, лучше сжечь старые грабли
они перестают оплачивать мобильную связь и давать деньги на карманные расходы

... можно и кормить перестать...

2015-03-16 в 15:34 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
how, а если ребенку, скажем, 5-6 лет? т.е. карманных денег/допуска к соцсетям/ нужды в мобильнике у него еще нет?

URL
2015-03-16 в 15:34 

Ludowig
Fidelia Fairyteller, то они должны гореть на костре! ювенильная юстиция и участковый им в помощь )))))))

2015-03-16 в 15:36 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
Ludowig, а что может сделать ювенальная юстиция? в смысле на полном серьезе?

они должны гореть на костре!

это да. и для начала они вообще не должны заводить детей

URL
2015-03-16 в 15:38 

how
Старые мосты могут ещё пригодиться, лучше сжечь старые грабли
а если ребенку, скажем, 5-6 лет? т.е. карманных денег/допуска к соцсетям/ нужды в мобильнике у него еще нет?
отобрать силой и лишить мультиков и сладкого за непослушание

2015-03-16 в 15:41 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
how, он бьётся в истерике, дерется и орет благим матом (желательно на людях, еще желательнее - в каком-нить закрытом пространстве, типа самолета, поезда и т.п.)

URL
2015-03-16 в 15:53 

Ludowig
Fidelia Fairyteller, да у нас, я думаю, ничо не может )))) Но вообще люди у которых ребенок бьется в истерике не должны их заводить. Как вариант можно им предложить посмотреть мульт про цезаря милана в сауспарке ))))

Принципы воспитания-то что для собак что для людей одинаковые )))

На людях отдать ребенку ебаный планшет а дома убить его нахер (не планшет)!

2015-03-16 в 15:55 

Madra rua
Рацио - это скучно. Настоящий ирландский герой первым делом побеждает логику
они должны гореть на костре!
а я подпишусь
не умеешь завладеть вниманием собственного ребенка - иди и выбери оперативный способ убиения себя

2015-03-16 в 16:05 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
Ludowig, сижу вот думаю, есть ли сейчас другие дети - из тех, кому планшет в год сунули, чтобы заткнуть.

Madra rua, у маленького ребенка концентрация внимания - 5 минут, а то и меньше(((, а у родителей мало мозга.

URL
2015-03-16 в 16:06 

how
Старые мосты могут ещё пригодиться, лучше сжечь старые грабли
по поводу "не заводить детей":
1. никто заранее не знает каким он будет родителем
2. не всё поддается воспитанию, к сожалению... бывают и заболевания

Мой до 4-х лет валялся в истерике при всём честном народе и конкретно в этот момент ты с ним ничего сделать не можешь... Вот просто НИЧЕГО. Потом начал слушать доводы. Сейчас (6 лет) либо договариваюсь, либо шантажирую, либо добиваюсь силой, а потом расхлёбываю истерику.

2015-03-16 в 16:10 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
how, а какие доводы он слушает в 6 лет, которые реально работают и которые не голословные (типа полгода без мультиков на деле, конечно, не работает)?

либо добиваюсь силой,

в смысле - просто из рук вырвать? а на людях как?

URL
2015-03-16 в 16:10 

Vibrant Amoeba
Амеба устроена очень просто: у нее много ног и она ходит куда хочет. ©
Fidelia Fairyteller, есть ли сейчас другие дети - из тех, кому планшет в год сунули, чтобы заткнуть.

есть.
Мои племяши тоже были зависимо от планшета. И я скажу, что в долгой дороге - это порою выход, помимо лего-кубиков-игры.
Но сейчас дома у них НЕТ ни планшета (убран на верхние полки), ни телевизора (вообще нет!), а родительские компы (используется для детей как один-два мультфильма в неделю) им не интересны.

2015-03-16 в 16:16 

Madra rua
Рацио - это скучно. Настоящий ирландский герой первым делом побеждает логику
5 минут, а то и меньше
зато переключаемость у них - огого! а пяти минут вполне достаточно, чтобы убрать телефон из поля зрения и памяти золотой рыбки
а у родителей мало мозга
поэтому - гореть на костре )

2015-03-16 в 16:17 

how
Старые мосты могут ещё пригодиться, лучше сжечь старые грабли
Fidelia Fairyteller, доводы касаемо игр или мультиков, как правило,
1 вариант - просто переключение - пойдем рисовать, купаться, гулять, книжку читать, спать и т.д.
2-й вариант - глазки устали надо отдохнуть.
3-й - маме надо работать(если это ноутбук) или папа унес его на работу.

Вообще - даётся только в выходной, когда уже всё попеределали и хочется тишины:buh:

На людях никак - в дорогу (поезд, машину) давала специально. Ехали на юг и деть смотрел мультики, потом батарея сдыхала.

2015-03-16 в 18:00 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
Vibrant Amoeba,

Но сейчас дома у них НЕТ ни планшета (убран на верхние полки), ни телевизора (вообще нет!), а родительские компы (используется для детей как один-два мультфильма в неделю) им не интересны.

т.е. твоя сестра умудряется их занять чем-то, правильно?

Madra rua,

зато переключаемость у них - огого!

только надо придумать, на что переключить.

how, меня, в основном, дорога интересовала, когда сажаешь ребенка в кресло на 8 часов и летишь с ним в Индию. да, люблю таких родителей нежной любовью. "отдай маме планшет и просто посиди тихо" - говорится ребенку 5-6 лет.

URL
2015-03-16 в 18:00 

Ludowig
Fidelia Fairyteller, да таких, скорее всего, большинство. Почти все знакомые родители особенно так и делают. На планшет и вали в этот прекрасный новый мир ))) И не думаю что это прям так уж плохо. В конце концов я сама за компом провожу больше времени чем там сплю.

how, понятия не имею какой из меня бы вышел родитель, скорее всего что-то вроде багиры железной лапы. Я за максимизацию тактильного контакта. Как поощрительного, так и карательного.

2015-03-16 в 21:10 

karelenka
Help! I'm a fish!
я свою брала полным игнором, а всех кто пытался вмешиваться говорила: не волнуйтесь с ней все в порядке. через некоторое время ребенок понял что переговоры лучшее для нее решение и зачем отбирать, проще убрать зарядку и подождать когда все само закончится :evil:

2015-03-16 в 21:13 

how
Старые мосты могут ещё пригодиться, лучше сжечь старые грабли
Fidelia Fairyteller, планшет через какое-то время разрядится (можно специально не до конца зарядить) ребенок уже может понять, что наступили обстоятельства непреодолимой силы. А сидеть тихо обычный ребенок 8 часов не может (если он не аутист), его надо развлекать или лететь ночью.
Ludowig, я тоже фанат тактильности. Но на людях ребенка не отлупишь, а лаской не всего можно добиться - надо договариваться...

2015-03-16 в 21:17 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
"Если родители не могут отобрать у ребенка ipad
пусть скачают ему игры, связанные с реальностью (футбол, картинг, хоккей, муз. инструмент, ещё что), потом постепенно переходить от планшета к практике - секции футбола, муз. школы и т.д. соответственно.

просто отбирать что-то у ребёнка, ничего не предлагая взамен, глупо.

2015-03-16 в 21:47 

Vibrant Amoeba
Амеба устроена очень просто: у нее много ног и она ходит куда хочет. ©
Да, игры, поделки, книги, что угодно, лишь бы не "на тебе телефон и планшет, только хотелось"
У меня пока таки именно этот принцип, и потому считаю мне пока рано иметь своих детей.

2015-03-16 в 22:19 

Ludowig
how, а на людях-то зачем?

Мои вообще ловко со мной разобрались. Мне с лет с 2 было внушено что я уже взрослая умная и полноценная личность и могу делать все что захочу. При этом каждый раз вопрос ставился таким образом, что выбрать что хочу я, а не что хотят родаки было не реально. Ну а уж на людях вести себя так чтобы кто-то мог поставить под сомнение мою адекватность - это для меня было вообще за гранью.

2015-03-17 в 10:36 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
Ludowig,

На планшет и вали в этот прекрасный новый мир ))) И не думаю что это прям так уж плохо. В конце концов я сама за компом провожу больше времени чем там сплю.

только если тебе надо поработать ты идешь и работаешь, а если ребенку надо почитать / сделать домашку / пойти в секцию он сам не может себя заставить, потому что не понимает слово надо. планшет - это такой наркотик, который полностью перекрывает доступ к реальному миру - с попустительства родителей. чем раньше сунуть ребенку планшет - тем проблематичнее его потом отобрать. моей крестнице года не было - она уже себе музыку включала. сама, блять. она включала именно ту песню, которая ей нравилась. говорить не умела, но последовательность иконок могла нажать.

karelenka, а ты со скольки лет начала воспитывать? не с 5-6, правильно?

how,

(можно специально не до конца зарядить) ребенок уже может понять, что наступили обстоятельства непреодолимой силы.

во, супер! аргумент!

А сидеть тихо обычный ребенок 8 часов не может (если он не аутист), его надо развлекать или лететь ночью.

да ясен пень. у меня вызывают недоумение родители, которые искренне полагают, что если они скажут избалованному ребенку (а то еще и гиперактивному), хорошенько подсаженному на планшет, посидеть тихо (да 5-6 часов), он сразу же так и сделает. да, точно.


Fake_Innocence,

просто отбирать что-то у ребёнка, ничего не предлагая взамен, глупо.

ему предлагаются книжки, раскраски, лего и т.п. (в зависимости от возраста), но после планшета это всё слишком бледное и скучное. секции и проч. - надо прикладывать усилия как в любой учёбе, это не развлечение, это работа, такая же, как в школе, или как чтение книг - а фиг вам, играть-то гораздо проще. когда ребенок с раннего детства на планшете, в 8 лет ему бесполезно с нуля объяснять, что такое надо.

Vibrant Amoeba, твоей сестре надо отдать должное - у нее бесконечное терпение. :buh:

URL
2015-03-17 в 16:01 

Ludowig
Fidelia Fairyteller, у папани моего все младшие дети, заставшие уже время, когда есть особенные купленные детям ноутбуки лет с полутора умеют включить нужную песню, нужный момент в мультике, пейнт чтобы порисовать и все такое. Но это же мой папаша у него есть такая вещь, как родительский авторитет (у моей мамы кстати родительского авторитета нет и никогда не было). Если ему надо то он отбирает комы, отключает интернеты, запрещает и все его со слезами, соплями и истерикой но слушаются. Он просто знает что имеет право заставить любого делать то что ему нужно. Так в чем проблема?

только если тебе надо поработать ты идешь и работаешь,
ахаха ну за всех-то не говори)))))))))))) Я знаю дофигища людей старше 18 и даже 30, которые никакого надо не знают )) зато отлично рубятся в доточку, смотрят сериалики и все такое)))

2015-03-17 в 16:27 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
Ludowig,

Так в чем проблема?

проблема, что не у всех такой папа. :evil:

Я знаю дофигища людей старше 18 и даже 30, которые никакого надо не знают )) зато отлично рубятся в доточку, смотрят сериалики и все такое)))

я бы сказала, что это их осознанный выбор (если есть возможность не работать - хули работать?). а детям не объяснили, что такое "надо", причем не только тем, которые будут иметь возможность нихх в жизни не делать, транжиря денежки родаков, но и тем, кому этот планшетик купили в кредит с рассрочкой на 10 лет.

URL
2015-03-17 в 16:34 

Ludowig
Fidelia Fairyteller, ну и проблема в том, что люди сами себя наказывают за слабоволие и бесхарактерность. Сначала суют планшет на отъебись, а оптом вопрошают что же нам делать?! наша деточка хочет только планшет!

У нас же как то не принято в массовом порядке совать детям водку или наркотики, хотя они тоже отлично могли бы заставить чадо отъебаться.

Варианта 2 либо полностью изымать планшет и начинать реабилитацию юного компонаркомана, неделю истерик вполне уж можно выдержать, либо учиться дозировать. Либо сжечь себя, как было предложено ранее :gigi:

2015-03-17 в 16:46 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
Ludowig,

люди сами себя наказывают за слабоволие и бесхарактерность

угу, причем не только себя. пламенный привет школьным психолухам, лечителям всевозможных синдромов и логопедам.

У нас же как то не принято в массовом порядке совать детям водку или наркотики

наркотики - больно дорого :lol:

жду, пока в какой-нить швеции представители ювенальной юстиции начнуть отбирать детей и лишать родительских прав у тех, чьи чада будут замечены с гаджетами в руках

URL
2015-03-17 в 19:42 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Fidelia Fairyteller,
ему предлагаются книжки, раскраски, лего и т.п. (в зависимости от возраста), но после планшета это всё слишком бледное и скучное.
эти вещи как бы ничем не отличаются от планшета (ребёнок сидит сгорбленный и немного шевелит руками, наедине с собой, энергии при этом тратится минимум, отсюда и гиперактивность), необходимо предлагать физическую активность, общение с другими детьми, самому в конце концов играть с ребёнком, чтобы он устал. Иногда для этого можно просто дать ребёнку задание и он будет бегать и искать, например, спрятанный подарок (покажите мне ребёнка, который не хочет подарок и не оторвётся ради него от планшета).

секции и проч. - надо прикладывать усилия как в любой учёбе, это не развлечение, это работа
фигня, я ходила в разные секции, пока было интересно, больше года нигде не продержалась (надоело). Работа начинается когда ты уже там...мастер спорта. На первых порах ребёнок познаёт основы, это не трудно, как раз часто в форме игры, и можно понять, нравится тебе это или нет. Главное - не насиловать ребёнка, пусть сам выбирает, что ему нравится, куда ходить и т.д. И чтобы был хороший тренер. С тренером тоже нужно поговорить - пояснить, что чуда от ребёнка родители не ждут, гнаться за результатом не нужно.

8 лет ему бесполезно с нуля объяснять, что такое надо.
большинство этого не знает и в 50 лет хотя росли без планшетов :-D
но вообще - есть ли это "надо"? На самом деле это ведь "хочу" для взрослого. Хочу денег - поэтому работаю. А ребёнку вся эта фигня не нужна ведь на самом деле. Зачем нужна домашка в школе (и тем более в универе - сущий бред)? Я так и не поняла - как я это ребёнку объясню?

планшет - это такой наркотик, который полностью перекрывает доступ к реальному миру
фигня, таким наркотиком является интернет. :-D от которого все мы зависимы как дети от планшетов.

Вообще я собираюсь обеспечить чадо всеми последними гаджетами, потому что, по моему личному опыту, разница в интеллекте и рукастости между теми моими ровесниками, кто с детства сидел за компом и теми, кто не сидел - колоссальная. Я хочу, чтобы моё чадо умело собирать, разбирать все эти гаджеты, могло освоить любую современную технику. Потому что без этого сейчас никуда, и чем раньше начать - тем лучше.
Главное чтобы у этих гаджетов не было подключения к интернету. :-D

2015-03-17 в 21:14 

karelenka
Help! I'm a fish!
Fidelia Fairyteller, с рождения :shuffle: т.е. проблема в ребенке, с которым знаком только с 5 лет с тобой или кем там.. я думаю суть остается той же у меня нет зарядки даже если уплачишься зарядка не появится

2015-03-18 в 09:52 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
karelenka,

с рождения

это я к тому, что в 5 лет начинать поздно.

Fake_Innocence,

эти вещи как бы ничем не отличаются от планшета

ну да, конечно, в 8 лет он с закрытыми глазами рубится во фрут нинзя, но читает при этом по слогам.

необходимо предлагать физическую активность, общение с другими детьми, самому в конце концов играть с ребёнком, чтобы он устал.

ну да, только лениво и самому очень хочется в интернет.

покажите мне ребёнка, который не хочет подарок и не оторвётся ради него от планшета

любой, который знает, что ему и так всё дадут, независимо от выполненного задания

я ходила в разные секции, пока было интересно, больше года нигде не продержалась (надоело).

что значит "надоело"? :nope: надоедает - это когда пора начинать применять усилия, но что-то не выходит, и мозг такой: "ой, да ну, мне лень и скучно, пошли отсюда".

Главное - не насиловать ребёнка, пусть сам выбирает, что ему нравится, куда ходить и т.д.

да никуда ему не нравится, ему нравится сидеть за компом и планшетом, интернет ему нужен уже после того, как они идут в школу и сидят во вконтактике. в 5 лет интернет-общение не нужно и тем более не нужен сбор информации, нужна игра со сбором монеток.

Зачем нужна домашка в школе (и тем более в универе - сущий бред)? Я так и не поняла - как я это ребёнку объясню?

шантаж. "не поедешь на море / не куплю что-нибудь / не пойдёшь на день рождения" - что там ему особенно хочется. и терпеть визги и истерики, иначе шантаж не будет работать. но если пообещал - выполнять железно. с ребенком можно договориться, если он понимает, что: а) его не обманут, б) давить на жалость бесполезно. но это ж тяжко всё - мало того, что собственное чадо в слезах и соплях, да еще, нидайбох, на людях.

URL
2015-03-18 в 10:52 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Fidelia Fairyteller,
но читает при этом по слогам.
но на планшет же можно установить книжки, и игры типа цивилизации, spore и т.д., которые дают знания по истории и теории эволюции, пусть и самые элементарные.

ну да, только лениво и самому очень хочется в интернет.
ему и так всё дадут
ну таким родителям уже ничего не поможет :-D
получается, они откупаются от ребёнка, чтобы сидеть в интернете

надоедает - это когда пора начинать применять усилия, но что-то не выходит, и мозг такой: "ой, да ну, мне лень и скучно, пошли отсюда".
хмм, нет, просто надоедает заниматься одним и тем же + мне всегда хотелось что-то самой придумывать, а не следовать указаниям типа "все лепим мишку", когда мне хотелось слепить зомби :alles:

да никуда ему не нравится
судя по всему, описываемые родители даже никогда не интересовались, что нравится ребёнку.
у нас есть племянник, тоже "жертва планшета", на самом деле ему интересно собирать шкаф вместе со взрослыми, собирать-пылесосить со мной компьютер, но от таких серьёзных дел взрослые всегда его отстраняют типа ты мешаешь-сломаешь-иди займись своими делами (планшетом), а потом ругаются, что ему ничего не интересно. ну как бы сами себе злобные буратины.

с ребенком можно договориться, если он понимает, что
с ребёнком можно договориться только если ТЫ САМ ПОНИМАЕШЬ, зачем это нужно. Я не думаю, что домашнее задание нужно - так зачем шантажировать ребёнка, доводить его до слёз непонятно ради чего? (вместо домашнего задания можно подставить что угодно) Обычно проблема кроется в этом. родитель так много хочет от ребёнка (часто того, чего не может сам), но не понимает, зачем, не может объяснить, орёт, истерит, мучает себя и ребёнка. А когда ребёнок хочет чего-то от родителя (внимания, уважения и т.д.) - откупается планшетом.

2015-03-18 в 12:09 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
Fake_Innocence,

но на планшет же можно установить книжки, и игры типа цивилизации, spore и т.д., которые дают знания по истории и теории эволюции, пусть и самые элементарные.

на элементарных знаниях он всю жизнь не протянет, ну и, к тому же, играть что-то тянет исключительно в Звёздные войны, поэтому у моих ученичков космических масштабов знания по несуществующим планетам :gigi:

ну таким родителям уже ничего не поможет

а другие правда есть? how правильно сказала - никто нен знает заранее, каким родителем он будет, и что-то я пока не видела (в смысле - не знаю лично) тех, кто прямо вот взял - да и не дал рыдающему дитяте планшет.

а не следовать указаниям типа "все лепим мишку", когда мне хотелось слепить зомби

основа - мишка, апгрейд - зомби. что тут скучного? для меня это всё равно, что "не буду учиться писать буквы, это скучно, я сразу буду писать войну и мир"

на самом деле ему интересно собирать шкаф вместе со взрослыми, собирать-пылесосить со мной компьютер, но от таких серьёзных дел взрослые всегда его отстраняют типа ты мешаешь-сломаешь-иди займись своими делами (планшетом), а потом ругаются, что ему ничего не интересно.

вот это интересная тема, кстати: "ты еще маленький, иди смотри мультики, а папа пошел перебирать машину, а тебя с собой не возьмет".

вообще родители бывают разные. у меня был ученик, с раннего детства ооч. сильно перегруженный всем, чем только можно: баскетбол, плавание, 3 языка, дополнительные по математике (позже - русскому и физике) и что-то там еще. ребенок был очень способный, у него многое получалось хорошо, причем из разных сфер. интересовал его из всего этого только баскетбол и позже уже вконтактик, но он так и занимался всем этим вот, потому что родители там кремень. не знаю, как он не свихнулся.

с ребёнком можно договориться только если ТЫ САМ ПОНИМАЕШЬ, зачем это нужно.

мне вот в жизни химия-физика-история-и-куча-други[-предметов вообще не пригодились, так я могу сказать ребенку, чтобы он в школе ходил только на математику и ИЗО? а если он хорошо поёт/танцует/рисует, то может вообще в школу не ходить, крестик напротив фамилии поставил - и окнорм. зачем танцорам образование, да еще какая-то там домашка по геометрии? :nope:

А когда ребёнок хочет чего-то от родителя (внимания, уважения и т.д.) - откупается планшетом.

так в этом и есть корень зла - ниахота уделять ребенку достаточно внимания в раннем детстве, поэтому "на тебе планшетик", а потом упс - и планшетик уже вместо мамыпапы

URL
2015-03-18 в 15:37 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
сперла вот картинку в ФЛ в тему:


URL
2015-03-18 в 22:12 

karelenka
Help! I'm a fish!
2015-03-18 в 22:16 

karelenka
Help! I'm a fish!
что значит "надоело"? надоедает - это когда пора начинать применять усилия, но что-то не выходит, и мозг такой: "ой, да ну, мне лень и скучно, пошли отсюда". :hlop:

2015-03-18 в 22:21 

karelenka
Help! I'm a fish!
мне кажется, со своей дилетантской точки зрения, начинать никогда не поздно.. тут главное иметь ангельское терпение, что бы пройти через истерики ребенка и умение договариваться. я с ребенком честна, иногда это жестоко, иногда это грубо, но это правдиво.. и главное не забывать говорить что ты его любишь не смотря не на что!

2015-03-19 в 00:21 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Fidelia Fairyteller,
на элементарных знаниях он всю жизнь не протянет
вообще это эээ...стереотип, что нужно стать умным и образованным. большинство никогда не становятся таковыми и часто не приобретают даже элементарных знаний. так что большинство протягивает и безбедно живёт, и даже счастливо! так что тут многое зависит от того, какой у ребёнка и родителей потолок - ограничивается он одной простой игрой, или хочется расширять кругозор.

что-то я пока не видела (в смысле - не знаю лично) тех, кто прямо вот взял - да и не дал рыдающему дитяте планшет.
вместо планшета можно в это предложение подставить игрушку, конфету, да что угодно. Во все времена были родители, которые откупалсь от ребёнка и те, кому не лень было с ним проводить время.

для меня это всё равно, что "не буду учиться писать буквы, это скучно, я сразу буду писать войну и мир"
вообще мне как раз примерно чего-то такого и хотелось :D вернее, хотелось найти какое-то занятие, к которому у меня был бы особенный талант, а если ты не лучше других в лепке мишек - зачем продолжать?

вот это интересная тема, кстати: "ты еще маленький, иди смотри мультики, а папа пошел перебирать машину, а тебя с собой не возьмет".
ещё более интересная: тыжедевочка, папа тебя с собой никогда не возьёмт перебирать машину, иди помогай маме на кухне. :chainsaw:

зачем танцорам образование, да еще какая-то там домашка по геометрии?
в том то и дело, что низачем.
вообще я всё же за то, чтобы были разные предметы, т.к. ребёнок не сразу определяется, что его интересует (сегодня танцы, а в 11 классе захочет стать физиком). НО всё же все школьные дела надо оставлять в школе. А в оставшееся время нужно получать удовольствие от жизни, а не корпеть за учебниками.
В большинстве случаев необходимость д\з объясняется тем, что педагог неправильно спланировал занятие (например лабораторная работа - во время занятия времени не хватило оформить всё в тетради и сосчитать, и это задают на дом) и просто не умеет хорошо объяснить, что нужно делать (половина детей вообще не врубилась и сделала всё неправильно).

2015-03-19 в 01:15 

Ludowig
Да, кстати, своих будущих чад я планирую максимально дистанцировать от получения школьных/институтских знаний. Ибо все это нахер ненужное бесполезное дерьмо. Ура реформе образования можно прийти выучить закон божий и буквы и тем и ограничиться.
Остальное время надо тратить на обучение коммуникациям, развитию общительности, социализации, спорту, лидерских качеств и развитию талантов. А уж углубляться во всякую херню можно после того как будет понятно, к чему мозги/душа и т.п. лежат.

И сейчас всячески одобряю идею не заставлять дите учиться в институте, особенно если это дитю нахрен не сдалось. Типа как девочке идти в авиационный. НАХРЕНА?! Чтобы бабушка могла утереть слезу умиления, что внуча получает высшее образование?

2015-03-19 в 06:14 

karelenka
Help! I'm a fish!
я вообще не понимаю почему все ополчились на преподавание религии в школе?моему ребенку преподают и я не вижу в этом ничего криминального, в нашем регионе есть христианство, мусульманство, буддизм и католицизм, что плохого в том, если расскажу о различиях и особенностях, по-моему это путь к взаимному уважению. Для атеистов, это предмет будет просто познавательным, типа прикинте в чего верят люди. :rotate:
На сколько я помню в этом предмете 4 направления и наша школа предпочла направление мировых религий. Рассказывает обо всем учитель, кстати бедные и несчастные только они от подобных новшеств.

И на счет высшего образования, правительство пытается и возможно у него получится внедрить закон, что работать где-то с 19 года будут только по специальностям, так вопрос высшего образования будет отпадать сам собой.
По мне детки должны иметь два образования специальное (рабочие) и только после этого, если самим деткам этого надо - высшее. Долг родителей помочь ребенку разобраться, что он хочет и чего ему ближе.

2015-03-19 в 10:05 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
karelenka,
наша школа предпочла направление мировых религий
многие школы "предпочтут" христианство
но вообще самая главная проблема здесь в том, что религия отбирает часы у других более полезных предметов.

и возможно у него получится внедрить закон
надеюсь, что нет. Это сущий бред (как и все остальные начинания нашего правительства, прямо скажем). Есть куча должностей, для которых просто нет специальностей (секретарша, например), к тому же это сильно ограничивает человека, если он решил сменить род деятельности, да и работодателя, если из собеседования видно, что кандидат другой специальности на самом деле шарить больше, чем тот, у кого специальность соответствует должности.

И ещё интересно, где будут получать специальность президента и депутата? :alles:

2015-03-19 в 10:11 

Madra rua
Рацио - это скучно. Настоящий ирландский герой первым делом побеждает логику
но вообще самая главная проблема здесь в том, что религия отбирает часы у других более полезных предметов.
да ну вот нет
что у детей каши прибавится в и без того неструктурированной и незрелой картине мира - это правда.
но у многих ее в количестве и до этого было. А лапша вешается и снимается в основном родителями и средой обитания, верить или не верить в историю, Б-га, атомарные связи или опорный прыжок все равно сам ребенок решает, от учителя тут не слишком много зависит. Ну разве что личная харизма до 12 лет, так до 12 лет многие в бабайку верят Т_Т

Есть куча должностей, для которых просто нет специальностей (секретарша, например)
ви таки не поверите, но курсы офис-менеджеров существуют, и не самые дешевые :alles:

где будут получать специальность президента и депутата?
президентов в университете Управления учат, где и прочих чиновников)
*извините, что влез, зацепило чуток, можете проигнорировать*

2015-03-19 в 11:28 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
karelenka,

начинать никогда не поздно.. тут главное иметь ангельское терпение,

я думаю, что чем раньше начнешь, тем тебе самому же будет легче. проще в 1,5 года объяснить, что такое "нет" и "нельзя", чем в 7 лет, в то время как до 7 лет всё было "можно" и "да". ну или надо обладать японским менталитетом.

Fake_Innocence,

вообще это эээ...стереотип, что нужно стать умным и образованным

даа, лучше быть тупым и неотесанным. всяко проще. я щитаю, что образование дает больше возможностей в жизни и расширяет кругозор, а кто как этим пользуется - это уже его дело.

вместо планшета можно в это предложение подставить игрушку, конфету, да что угодно. Во все времена были родители, которые откупалсь от ребёнка и те, кому не лень было с ним проводить время.


нельзя, потому что конфета - это на 2 минуты, игрушка - на 15, мультик - на 1,5 часа, а планшет - на несколько часов. с годами становится хуже.

вернее, хотелось найти какое-то занятие, к которому у меня был бы особенный талант, а если ты не лучше других в лепке мишек - зачем продолжать?

это уже другое дело: если делаешь что-то и осознаешь, что не особо получается и поэтому не цепляет, то зачем тратить время?

ещё более интересная: тыжедевочка, папа тебя с собой никогда не возьёмт перебирать машину, иди помогай маме на кухне.

а такое до сих пор существует? :wow:

НО всё же все школьные дела надо оставлять в школе. А в оставшееся время нужно получать удовольствие от жизни, а не корпеть за учебниками.

в теории это звучит прекрасно, если бы учебники писались грамотными специалистами, а в школах работали люди, пришедшие туда по призванию - и всё можно было бы успеть на уроке. но это такой сферический конь в вакууме - в реальности ни учителя толком материал дать не могут, ни учебники не дают возможности самостоятельного изучения предмета. отсюда километровые домашки, изучение методом "галопом по европам" и натаскивание на сдачу ГИА и ЕГЭ, а не проверка знаний.

Ludowig,

Ура реформе образования можно прийти выучить закон божий и буквы и тем и ограничиться.

а цифры? :evil:

Остальное время надо тратить на обучение коммуникациям, развитию общительности, социализации, спорту, лидерских качеств и развитию талантов. А уж углубляться во всякую херню можно после того как будет понятно, к чему мозги/душа и т.п. лежат.

Что-то я сомневаюсь, что выучив 10 цифр в 6 лет в 15 ребенок решит стать финансовым аналитиком... от базовых знаний ты никуда не денешься. он может до 30 играть в баскетбол, а потом внезапно решит стать генным инженером - вряд ли кто-то будет преподавать ему основы биологии в этом возрасте. хотя кто его знает, как оно всё повернется через N лет. просто может получиться так, что таланты и интересы твоего ребенка лежат совершенно не в тех сферах, на которые ты рассчитывала и к чему его совершенно не готовила, а вот банальное школьное обучение смогло бы.

И сейчас всячески одобряю идею не заставлять дите учиться в институте, особенно если это дитю нахрен не сдалось. Типа как девочке идти в авиационный. НАХРЕНА?! Чтобы бабушка могла утереть слезу умиления, что внуча получает высшее образование?

к высшему образованию у меня отношение особое. с одной стороны оно кому-то действительно расширяет кругозор, кого-то учит систематизировать накопленные знания, а кому-то нинахх не сдалось. я не вижу смысла запихивать ребенка в 17 лет на следующие 6 лет каторги, после которых он радостно заявляет "ненавижу юриспруденцию, я пошёл на второе высшее учиться на ветеринара / электрика / китаиста". родители не дают детям время на то, чтобы определиться с выбором, потому что армия! станешь дворником! или еще хуже - менеджером по продажам! ну и текущая ситуация с работой позитива, прямо скажем, не добавляет...

karelenka,

религиоведение и проч. - это зыбкая почва и какбе совсем не объективная математика, тут успех будет зависеть на 90% от директора школы и учителя. один будет просто рассказывать о мировых религиях, второй - с пеной у рта потрясать всякими священными книгами (у всех они будут разными) и навязывать своё личное видение. и что-то мне подсказывает, что вторых будет много больше. у нас люди вообще плохо дистанцируются от чего-то ,что вызывает бурную реакцию и эмоции, а с религией это будет полный пэ.

правительство пытается и возможно у него получится внедрить закон, что работать где-то с 19 года будут только по специальностям, так вопрос высшего образования будет отпадать сам собой.

да бред это. или пусть идут и для начала учатся на депутатов - все до единого. сколько есть контор - столько существует должностей, при этом один человек может совмещать кучу разных обязанностей под одной должностью - как под это подгонять специальность?

Долг родителей помочь ребенку разобраться, что он хочет и чего ему ближе.

я бы сказала, что основной долг - не давить, да еще в ключе "я всю жизнь мечтал конструировать самолеты, но стал учителем ОБЖ, поэтому ты должен идти в МАИ - и точка!"

Madra rua,

ви таки не поверите, но курсы офис-менеджеров существуют, и не самые дешевые

уж не дают ли на этих курсах диплом о высшем образовании, без которого никто никого никуда не берет - и тем паче в секретари (которые должны безупречно общаться как минимум на двух языках и обладать всеобъемлющими административными навыками)?

верить или не верить в историю, Б-га, атомарные связи или опорный прыжок все равно сам ребенок решает, от учителя тут не слишком много зависит
1) какие у тебя в школе были любимые предметы?
2) прослеживается ли свзяь "любимый учитель" - "нравится предмет"?

Хочу сказать, что авторитет хорошего учителя играет огромную роль, и чо там тебе наплели в школе прекрасно оседает в голове, если учитель нравится, даже если однажды ты поймёшь, что нес он адский бред, а ты верил и велся.

URL
2015-03-19 в 11:31 

Madra rua
Рацио - это скучно. Настоящий ирландский герой первым делом побеждает логику
армия! станешь дворником! или еще хуже - менеджером по продажам
:-D :hlop:

2015-03-19 в 13:34 

Madra rua
Рацио - это скучно. Настоящий ирландский герой первым делом побеждает логику
*ыыть, не увидел О_о
уж не дают ли на этих курсах диплом о высшем образовании, без которого никто никого никуда не берет - и тем паче в секретари (которые должны безупречно общаться как минимум на двух языках и обладать всеобъемлющими административными навыками)?
нет, но в исходной фразе ж не было про "высшее образование", было про "специальность". Специальность можно получить и в ПТУ, и на курсах электровыпиливания электролобзиком.
при чем тут два языка, не очень понял, возможно, чего-то не знаю :hmm:

1) какие у тебя в школе были любимые предметы?
2) прослеживается ли свзяь "любимый учитель" - "нравится предмет"?

см. замечание про личную харизму. И нет, мои любимые предметы в школе были литература и французская литература, с учителями которых у меня были настолько натянутые отношения, что на выпускном мы мало не выцарапали друг дружке глазенки :gigi: с третьей стороны, у меня со всеми учителями взаимная неприязнь, что на отношении к предмету никогда не сказывалось %_%

Хочу сказать, что авторитет хорошего учителя играет огромную роль, и чо там тебе наплели в школе прекрасно оседает в голове, если учитель нравится, даже если однажды ты поймёшь, что нес он адский бред, а ты верил и велся.
без сомнения. Однако см. примечание про "до 12 лет". Потом приоритеты и авторитеты меняются, и если учитель несет аццкий бред, ты это понимаешь, если не совсем даун. А если совсем даун, то тебя и без учителя научат ереси %_%

2015-03-19 в 16:58 

Fidelia Fairyteller
A dream is a goal without a deadline
Madra rua,

при чем тут два языка, не очень понял, возможно, чего-то не знаю

ну, можно в принципе глянуть где-нить на HH требования к позиции секретаря - там оч. любят требовать вышку, пару иностранных языков с безупречным владением, 3-6 лет стажа, и давать за это 25 тыщщ.

с третьей стороны, у меня со всеми учителями взаимная неприязнь, что на отношении к предмету никогда не сказывалось

будем считать тебя исключением)

и если учитель несет аццкий бред, ты это понимаешь, если не совсем даун

это зависит от степени доверия. почему пол-страны (любой, в общем-то, страны) ведется на бредни из телевизора, хотя можно пойти почитать в энторнетиках альтернативную точку зрения? все дауны? нет, потому что им авторитетно заявили.

URL
2015-03-19 в 17:00 

Madra rua
Рацио - это скучно. Настоящий ирландский герой первым делом побеждает логику
ну, можно в принципе глянуть где-нить на HH требования к позиции секретаря - там оч. любят требовать вышку, пару иностранных языков с безупречным владением, 3-6 лет стажа, и давать за это 25 тыщщ
восемнадцатилетняя девушка с тридцатилетним стажем, взрослыми детьми, машиной и полным отсутсвием потребностей в еде, ага ага
:wow: даладно


это зависит от степени доверия. почему пол-страны (любой, в общем-то, страны) ведется на бредни из телевизора, хотя можно пойти почитать в энторнетиках альтернативную точку зрения? все дауны? нет, потому что им авторитетно заявили.
я бы поспорил, но, кажется, это выходит за рамки дискуссии
если не выходит, я поспорю )))

2015-03-19 в 18:40 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Madra rua,
да ну вот нет
ну как же нет? пусть лучше ребёнок изучает литературу или английский, или например основы государства и права, чем тратит время на сказки, без знания которых он отлично проживёт.
К тому же, детям не будут рассказывать о религии правду - расскажут только хорошее, а про то, что религиозные тексты призывают к насилию, и что христиане и мусульмане убивали друг друга на протяжении многих лет, тактично умолчат.

ви таки не поверите, но курсы офис-менеджеров существуют, и не самые дешевые
секретарь не обязательно должен быть менеджером, порой он должен быть специалистом, не говоря уже, например, о лаборанте. и опять же, имея двух претендентов: человека с 2 высшими, допустим, теми же двумя языками, и косноязычную даму, прошедшую курсы, работодатель будет вынужден выбрать вторую???

президентов в университете Управления учат, где и прочих чиновников
прям в дипломе написано "президент"? :-D
кстати вот тут как раз не помешал бы такой закон, чтобы министром сельского хозяйства мог стать только человек, имеющий образование в аграрной сфере и опыт управления рентабельной фермой или совхозом. а вовсе не тот, кто закончил университет управления, или там чтобы нельзя было министра внутренних дел сделать министром сельского хозяйства.

Fidelia Fairyteller,
даа, лучше быть тупым и неотесанным.
проблема в том, что большинство станут такими вне зависимости от того, играли они в детстве в планшет или лего.

потому что конфета - это на 2 минуты
ну кило конфет. когда не было планшетов и кино, откупались чем могли.

а такое до сих пор существует?
по-моему, у нас в этой сфере как раз всё хуже и хуже становится.

в реальности ни учителя толком материал дать не могут, ни учебники не дают возможности самостоятельного изучения предмета.
потому что учителя и авторы учебников не выучили слово "надо" :alles:

2015-03-19 в 19:58 

Ludowig
а цифры? :evil:
Окстись, дорогая! Ты давно видела требования к претендующим на место в первом классе?! Цифры, буквы, а так же бегло читать на 3 языках, рисовать, петь и плясать абитуриент к первому классу начальной школы уже должен уметь!

Потом, я же не говорю, что ребенок должен быть туп как пробка. Просто нужные знания, что по горной инженерии, что по микробиологии, все равно придется покупать и не в школе. Но если не заниматься ерундой, то комплект школьных знаний по любому предмету можно упихать в полгода-год интенсивного изучения предмета. Так зачем сношать мозги ребенку программой рассчитанной на дибилизированное население и с учетом хоревых педагогов и классов в 30 человек-даунов, если можно все те деньги, которые придется инвестировать в подготовку к ЕГЭ и в репетиторов по выбранному направлению высшего образования сразу направить на нужное дело, т.е. на независимое получение общих знаний вне школы.

Я, например, считаю, что каждый человек должен знать, что у змеи есть позвоночник и что такое переменный ток.

2015-03-19 в 21:05 

Ludowig

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Balance is the key to life

главная