Fidelia Fairyteller, ну, кому - чего. Я, например, могу жить без мяса, шоколада, выпивки, но не могу без сыра, рыбы (спасибо Русскому морю за то, что поднял цены на лосось вдвое!), овощей и фруктов. И до сих пор вспоминаю с содроганием, что после школы шла не гулять, а стоять в часовой очереди за куском того самого сыра, единственный сорт которого вдруг выкинули на прилавок. Я понимаю, что такого дефицита наверное не будет. Но я не хочу есть некачественные продукты отечественного производства. А будет именно так, так как у нас давно уже ТУ, и нет нормального молока, а если и есть ГОСТы - то не те, которые были разработаны с учетом правильной технологии производства, а с поправкой на новые реалии. Поэтому нет вкусного творога, сырков и иже с ними. Уже много лет я не пробовала вкусного вызревшего российского сыра. Мне должно быть стыдно? Хотя, конечно, это капля в море от тех возможностей, что мы потеряли и еще потеряем.
winter~wind, я просто не понимаю, как можно поднимать такой вой из-за сыра. можно подумать, сыр отменяется как класс, вообще и навсегда. не, я бы поняла этот вой, если бы разом отменили все поездки в европу, пересадили всех на автомобили российского производства или там запретили продукцию эппл. Но сыр? как можно продаваться за сыр?
Господи, это мелко, как плевок на асфальте, даже не как лужа.
Brightdown, сегодня только говорили о том, что 90% продукции валио производится в россии - той, что у нас продают. только какой-то йогурт и сырки импортируют.
.вильнюс, лосось норвежский вобще выше моего понимания - он дешевле российского, очень жирный и выращен на таблетках. это даже хуже сыра, блин. сыр - ну да, он вкусный, если настоящий, но норвежский лосось откровенно хуже отечественного. чего плакать по нему-то?
mulrog, иди-ка попронзай где-нить в канадских бложиках. ой, там такими темами не интересуются?
Fidelia Fairyteller, спроси у наших либералов. Из того что я прочитала мне больше всего запомнились стоны по лососю и гениальнейшая мысль о том, что санкции это мстя путина креативному классу Москвы, которые ходили на митинги белоленточные и могут отличить вкус прошутто от хамона. И нет, это не ирония. Мне даже как то неудобно, что я сама очень люблю хамон.. Мысль о том что у нас половина населения по прежнему тратит около50-70 процентов доходов на питание и повышение цен на 10-15процентов за счёт смены одного импорта на другой ударит в первую очередь именно по этому контингенту им почему то не пришла. Так и живём. С одной стороны мизулина, с другой лососина либерастическая.
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
санкции это мстя путина креативному классу Москвы, которые ходили на митинги белоленточные и могут отличить вкус прошутто от хамона.
Кстати, интересная мысль. Почему бы и нет?
Мысль о том что у нас половина населения по прежнему тратит около50-70 процентов доходов на питание и повышение цен на 10-15процентов за счёт смены одного импорта на другой ударит в первую очередь именно по этому контингенту им почему то не пришла.
Почему об этой части населения вообще нужно заботиться? С голоду они не сдохнут, а хорошо жить при капитализме все равно могут не все.
mulrog, кому нужно? Вам лично, обществу или правительству? Я думаю, что если вы задаете этот вопрос всерьёз, то диалог не случится. Пояснять почему правительство и общество должны заботится о людях, все равно что объяснять почему неприемлем каннибализм.
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
.вильнюс, правительство должно заботиться только о тех людях, которые по какой-то причине не могут позаботиться о себе сами. И то — не всегда; скажем, если правительство ведет войну, то пенсионерам и инвалидам, возможно, придется тихо умереть от голода.
Общество может заботиться о ком хочет — если найдет соответствующего донора. Причем добровольность пожертвований должна быть защищена правительством.
А диалог между мной и леваком-ватником, скорее всего, невозможен.
mulrog, ну так мой тебе совет: это ты у меня в гостях, не забывай об этом.
.вильнюс, санкции это мстя путина креативному классу Москвы, которые ходили на митинги белоленточные и могут отличить вкус прошутто от хамона. И нет, это не ирония.
знаешь, с него станется ну и если можно случайно убить двух зайцев одним камнем - почему бы и нет?
прошутто и хамон я не очень люблю, но без 5% и 8% сыра в моем рационе уже никакого сыра не будет, это печалька. за что мне отомстили-то? я на митинги не ходила, как, впрочем, и на выборы.
Мысль о том что у нас половина населения по прежнему тратит около50-70 процентов доходов на питание и повышение цен на 10-15процентов за счёт смены одного импорта на другой ударит в первую очередь именно по этому контингенту им почему то не пришла.
вообще эта мысль пришла в голову только к тем, кто так живет, а кто пирожные есть - зачем им знать что-то о тех, кто ест хлеб? вот тебе ссылочка на каменты, там ооч. хорошо видно, насколько пожирателей пирожных волнуют исключительно пирожные.
Так и живём. С одной стороны мизулина, с другой лососина либерастическая.
есть еще третья сторона, которая еще страшнее. это крики "давайте, сибиряки, отделимся от кровопийцы-москвы, вот мы сразу заживём!!!!1 чем мы хуже крыма?"
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Fidelia Fairyteller, я помню, что один раз ты уже смогла найти кнопку "заблокировать пользователя". Думаю, найдешь и еще раз.
есть еще третья сторона, которая еще страшнее. это крики "давайте, сибиряки, отделимся от кровопийцы-москвы, вот мы сразу заживём!!!!1 чем мы хуже крыма?"
А вот это действительно очень страшно для кровопийцы-Москвы, а для Сибири — не уверен. Хотя повоевать с москалями, конечно, придется; но без войны вообще мало чего хорошего можно сделать.
Fidelia Fairyteller, прочитала. Не знаю, смешно или грустно. Про третью сторону я ничего не знаю, хотя друзья-знакомые от Владивостока до Урала. Видимо и они не в курсе этого))
mulrogВо-первых, если бы Китаю было нужно, Сибирь уже бы стала его частью. Однако пока Китай больше интересуется своими морскими границами, чем сухопутными. Еще один знаток Китая!
Fidelia Fairyteller, про продажу за сыр ты слегка логике изменила))) Во-первых, кто ж предлагает продаваться? Не слышала таких предложений. Это не страны-импортеры отказались нам продавать, а мы отказались покупать. Они поищут новые рынки сбыта и все). И у нас никто не кричит: ладно, ладно, Крым вернем, только дайте нам обратно ваш сыр))) Те, кто любят сыр и от Крыма отказываться не собираются)) Во-вторых, политические санкции и пищевые потребности (я сейчас даже не про предпочтения) находятся в разных плоскостях, их сравнивать однозначно не стоит, а то получается как у чокнутых мамаш: ты кого больше любишь: жену или меня? С лососем все давно вообще не так и без всяких санкций. То, что норвежский лосось, мягко говоря, не айс, это и так все знают, что не мешало его закупать, это к слове о "продался". В результате неэффективных практик, мы своего лосося уже много лет не видим, за исключением тех мест, где он плавает на воле дикарем. То, что мы покупаем, как наш - это тот же норвежский, купленный мальками и просто выращенный у нас на норвежском же корме. Мурманчане наш родной продают в Норвегию, а то, что не удалось продать и съесть - закапывают в землю тоннами - он до центральной России доезжает только засоленным в поезда в ручкой клади в виде гостинцев. Многолетняя практика между прочим, не вчера началась. В Карелии есть форелевые фермы. При этом красная рыба в столице Карелии стоит даже дороже, чем в Москве, и ее часто просто нет. Я туда каждый год к друзьям мотаюсь, и у них это реально деликатес. Кто мешает поддерживать отечественного производителя? Убивали-то его планомерно. Что касается рыбы вообще, того изобилия, которое было в магазинах типа Океан в конце 80-х нет и в помине. Многие названия люди уже просто забыли, а молодежь даже и в глаза не видела. И лично я не знакома с людьми, которым все равно, сколько они тратят на еду. И подозреваю, что найдется немало людей, кому будет гораздо хуже после повышения цен, чем моим знакомым. Мне кажется, что народ вопит даже не из-за сыра, а потому, что понимает, что, так как логики в таких запретах нет, то ничто не помешает завтра что-нибудь другое запретить, то же без какой-либо логики, и что это будет - неизвестно. Почему не лекарства, например? Это все равно, что иметь дело с шаровой молнией. Нервирует.
mulrog, ты жил под властью пекина? ты хотя бы туристом там был?
ленивый хлопчик, кто-вы-такие-что-вам-от-меня-надо-идите-нахуй. с трусливыми клонами не общаюсь.
winter~wind, нет, вопят именно из-за сыра. я не видела ни одного мнения типа "ну вот, сейчас будет искусственный дефицит, и цены взлетят на всё, включая отечественное", но видела вопли "ах, меня лишили бри-моцареллы-хуёмоё, сволочи, как они могли". но особено мне досьавили реплики а-ля "нам насрать, что 80% россиян и не заметят, что что-то там пропало из продажи, потому что им это не по карману, Я ХОЧУ СЫР, ПОТОМУ ЧТО Я МОГУ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ!!!1111"
Те, кто любят сыр и от Крыма отказываться не собираются))
я видела в сочетании "верните крым - отдайте хавчик".
Почему не лекарства, например?
хм... ну какие-то зачатки мозга у запрещающих имеются. я надеюсь... не милонов с мизулиной это решают.
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Что касается рыбы вообще, того изобилия, которое было в магазинах типа Океан в конце 80-х нет и в помине.
Я не знаю, где _вы_ жили в конце 80-х, но вот в Сибири в конце 80-х в магазинах "Океан" водились исключительно консервы и хек. Иногда — минтай. Причем консервы, естественно, не шпроты.
Кошку, в общем, было чем накормить.
Мне кажется, что народ вопит даже не из-за сыра
А народ разве вопит? У вас разве не поголовный "крымнаш"? Даже тут видно, что вопят от силы два человека, из которых один — я — вопит исключительно из спортивного интереса. Хотя Фиделия и ее камунити, конечно, ближе к ватникам, чем к противоположной стороне.
Fidelia Fairyteller, я жил под властью совка. Я не знаю, что может быть хуже.
И предупреждая твой вопрос: запрет русского языка и насильственную китаезацию в стиле Тибета и Синцзян-Уйгурского автономного округа я считаю благом для Сибири, а особенно для Дальнего Востока.
хм... ну какие-то зачатки мозга у запрещающих имеются. я надеюсь... не милонов с мизулиной это решают. А они вообще когда-то решали? Формальная инициатива, стрелочники - вот их стиль работы. Воплей, о каких ты пишешь, не слышала. Я ориентируюсь не на сеть все же, а а реакцию окружающих в натуре. В натуре обыватель выражает озабоченность. Во всяком случае те, у кого память не отшибло.
mulrog, я вообще против насилия, я за свободный выбор.
а китай... там очень жёсткий капитализм под маской коммунизма. это такое дикое сочетание... когда на тебя со стены мао взирает, но при этом никакого тебе равенства и братства.
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Fidelia Fairyteller, я тоже за свободный выбор. Выбрал сепаратизм — свободно получи 82-мм миной в дом. Выбрал пульнуть ракетой в Ашдод — получи свободный авианалет.
окружающие меня хамоном не питаются, а опасаются поднятия цен на любую еду. Fidelia Fairyteller, выходит, и они попадут в категорию продавшихся тех, кто хочет, чтобы все было по-прежнему. Цены-то вырастут по-любому на все.
mulrog, опасаюсь, вы перепили чересчур натурального канадского молока.
mulrog, упс) а ваших комментариев-то я и не заметила про Океаны) Становится понятно отношение. Сочувствую, если не видел, как бывает нормально у тебя, то, конечно, не с чем особо сравнить. Чужое всегда кажется лучше и надежнее, просыпается тот самый спортивный интерес.
А народ разве вопит? В реале не так вульгарно, но возмущается, обсуждает, - а как же? Не в Китае же. Еще раз повторяю: Крым-Крымом, а обед - по расписанию. Есть базовые потребности человека, которые он всегда будет защищать, просто потому, что рефлекс такой, и есть политика. Поскольку наш местный реал вам, очевидно, не очень-то доступен, вам кажется, что инет - это показатель. Сюда не набежали - значит, набежали в другое место. Хотя, за сегодняшний день - уже наверное показатель. Пара дайриков вспотела на тему продуктового дефицита.
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
winter~wind, я как-то не понял ваших философских измышлений на тему того, где и что было. Чтобы дошло получше, повторю: за Уралом жратва в 80-х довольно-таки необратимо заканчивалась. Не внезапно, как, судя по рассказам, в Москве в 1989-1990, а постепенно; но если что-то пропадало, оно пропадало навсегда. Единственным исключением были, конечно же, закрытые распределители — и "ящики". Томск-7, Красноярск-26 и так далее.
Магазин "Океан" в моем городе был; и его ассортимент даже в середине 80-х был несопоставим с тем, что в 1993 году лежало на рынке.
Есть базовые потребности человека, которые он всегда будет защищать, просто потому, что рефлекс такой, и есть политика.
А человеки не связывают свои неудовлетворенные базовые потребности с политикой? Ведь одно от другого напрямую зависит. Хотя о чем я спрашиваю: те, кто это понимали, уже здесь.
-
-
09.08.2014 в 13:37-
-
09.08.2014 в 14:43-
-
09.08.2014 в 14:43-
-
09.08.2014 в 18:05-
-
09.08.2014 в 20:34-
-
09.08.2014 в 21:08-
-
09.08.2014 в 21:38«Валио» подумывает расширить производство в России
-
-
09.08.2014 в 21:45Хотя вы можете покрошить статью из "Комсомольской правды" и намазать ее на хлеб.
-
-
09.08.2014 в 22:33Господи, это мелко, как плевок на асфальте, даже не как лужа.
Brightdown, сегодня только говорили о том, что 90% продукции валио производится в россии - той, что у нас продают. только какой-то йогурт и сырки импортируют.
.вильнюс, лосось норвежский вобще выше моего понимания - он дешевле российского, очень жирный и выращен на таблетках. это даже хуже сыра, блин. сыр - ну да, он вкусный, если настоящий, но норвежский лосось откровенно хуже отечественного. чего плакать по нему-то?
mulrog, иди-ка попронзай где-нить в канадских бложиках. ой, там такими темами не интересуются?
-
-
09.08.2014 в 23:02-
-
09.08.2014 в 23:09Мысль о том что у нас половина населения по прежнему тратит около50-70 процентов доходов на питание и повышение цен на 10-15процентов за счёт смены одного импорта на другой ударит в первую очередь именно по этому контингенту им почему то не пришла.
Так и живём. С одной стороны мизулина, с другой лососина либерастическая.
-
-
09.08.2014 в 23:14Кстати, интересная мысль. Почему бы и нет?
Мысль о том что у нас половина населения по прежнему тратит около50-70 процентов доходов на питание и повышение цен на 10-15процентов за счёт смены одного импорта на другой ударит в первую очередь именно по этому контингенту им почему то не пришла.
Почему об этой части населения вообще нужно заботиться? С голоду они не сдохнут, а хорошо жить при капитализме все равно могут не все.
-
-
10.08.2014 в 00:37Я думаю, что если вы задаете этот вопрос всерьёз, то диалог не случится. Пояснять почему правительство и общество должны заботится о людях, все равно что объяснять почему неприемлем каннибализм.
-
-
10.08.2014 в 02:53Общество может заботиться о ком хочет — если найдет соответствующего донора. Причем добровольность пожертвований должна быть защищена правительством.
А диалог между мной и леваком-ватником, скорее всего, невозможен.
-
-
10.08.2014 в 10:22.вильнюс, санкции это мстя путина креативному классу Москвы, которые ходили на митинги белоленточные и могут отличить вкус прошутто от хамона. И нет, это не ирония.
знаешь, с него станетсяну и если можно случайно убить двух зайцев одним камнем - почему бы и нет?прошутто и хамон я не очень люблю, но без 5% и 8% сыра в моем рационе уже никакого сыра не будет, это печалька. за что мне отомстили-то?
как, впрочем, и на выборы.Мысль о том что у нас половина населения по прежнему тратит около50-70 процентов доходов на питание и повышение цен на 10-15процентов за счёт смены одного импорта на другой ударит в первую очередь именно по этому контингенту им почему то не пришла.
вообще эта мысль пришла в голову только к тем, кто так живет, а кто пирожные есть - зачем им знать что-то о тех, кто ест хлеб? вот тебе ссылочка на каменты, там ооч. хорошо видно, насколько пожирателей пирожных волнуют исключительно пирожные.
Так и живём. С одной стороны мизулина, с другой лососина либерастическая.
есть еще третья сторона, которая еще страшнее. это крики "давайте, сибиряки, отделимся от кровопийцы-москвы, вот мы сразу заживём!!!!1 чем мы хуже крыма?"
-
-
10.08.2014 в 11:18есть еще третья сторона, которая еще страшнее. это крики "давайте, сибиряки, отделимся от кровопийцы-москвы, вот мы сразу заживём!!!!1 чем мы хуже крыма?"
А вот это действительно очень страшно для кровопийцы-Москвы, а для Сибири — не уверен. Хотя повоевать с москалями, конечно, придется; но без войны вообще мало чего хорошего можно сделать.
-
-
10.08.2014 в 14:17Думаю, найдешь и еще раз.
да.
а для Сибири — не уверен
если она хочет стать частью китая - то для нее это совсем не страшно.
-
-
10.08.2014 в 15:30Про третью сторону я ничего не знаю, хотя друзья-знакомые от Владивостока до Урала. Видимо и они не в курсе этого))
-
-
10.08.2014 в 17:26Во-первых, если бы Китаю было нужно, Сибирь уже бы стала его частью. Однако пока Китай больше интересуется своими морскими границами, чем сухопутными.
Во-вторых — власть Пекина лучше власти Москвы.
-
-
10.08.2014 в 18:35mulrog Во-первых, если бы Китаю было нужно, Сибирь уже бы стала его частью. Однако пока Китай больше интересуется своими морскими границами, чем сухопутными.
Еще один знаток Китая!
-
-
10.08.2014 в 20:58С лососем все давно вообще не так и без всяких санкций. То, что норвежский лосось, мягко говоря, не айс, это и так все знают, что не мешало его закупать, это к слове о "продался". В результате неэффективных практик, мы своего лосося уже много лет не видим, за исключением тех мест, где он плавает на воле дикарем. То, что мы покупаем, как наш - это тот же норвежский, купленный мальками и просто выращенный у нас на норвежском же корме. Мурманчане наш родной продают в Норвегию, а то, что не удалось продать и съесть - закапывают в землю тоннами - он до центральной России доезжает только засоленным в поезда в ручкой клади в виде гостинцев. Многолетняя практика между прочим, не вчера началась. В Карелии есть форелевые фермы. При этом красная рыба в столице Карелии стоит даже дороже, чем в Москве, и ее часто просто нет. Я туда каждый год к друзьям мотаюсь, и у них это реально деликатес. Кто мешает поддерживать отечественного производителя? Убивали-то его планомерно. Что касается рыбы вообще, того изобилия, которое было в магазинах типа Океан в конце 80-х нет и в помине. Многие названия люди уже просто забыли, а молодежь даже и в глаза не видела.
И лично я не знакома с людьми, которым все равно, сколько они тратят на еду. И подозреваю, что найдется немало людей, кому будет гораздо хуже после повышения цен, чем моим знакомым.
Мне кажется, что народ вопит даже не из-за сыра, а потому, что понимает, что, так как логики в таких запретах нет, то ничто не помешает завтра что-нибудь другое запретить, то же без какой-либо логики, и что это будет - неизвестно. Почему не лекарства, например? Это все равно, что иметь дело с шаровой молнией. Нервирует.
-
-
10.08.2014 в 21:25ты хотя бы туристом там был?ленивый хлопчик, кто-вы-такие-что-вам-от-меня-надо-идите-нахуй. с трусливыми клонами не общаюсь.
winter~wind, нет, вопят именно из-за сыра. я не видела ни одного мнения типа "ну вот, сейчас будет искусственный дефицит, и цены взлетят на всё, включая отечественное", но видела вопли "ах, меня лишили бри-моцареллы-хуёмоё, сволочи, как они могли". но особено мне досьавили реплики а-ля "нам насрать, что 80% россиян и не заметят, что что-то там пропало из продажи, потому что им это не по карману, Я ХОЧУ СЫР, ПОТОМУ ЧТО Я МОГУ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ!!!1111"
Те, кто любят сыр и от Крыма отказываться не собираются))
я видела в сочетании "верните крым - отдайте хавчик".
Почему не лекарства, например?
хм... ну какие-то зачатки мозга у запрещающих имеются. я надеюсь... не милонов с мизулиной это решают.
-
-
10.08.2014 в 21:31Я не знаю, где _вы_ жили в конце 80-х, но вот в Сибири в конце 80-х в магазинах "Океан" водились исключительно консервы и хек. Иногда — минтай. Причем консервы, естественно, не шпроты.
Кошку, в общем, было чем накормить.
Мне кажется, что народ вопит даже не из-за сыра
А народ разве вопит? У вас разве не поголовный "крымнаш"? Даже тут видно, что вопят от силы два человека, из которых один — я — вопит исключительно из спортивного интереса. Хотя Фиделия и ее камунити, конечно, ближе к ватникам, чем к противоположной стороне.
Fidelia Fairyteller, я жил под властью совка. Я не знаю, что может быть хуже.
И предупреждая твой вопрос: запрет русского языка и насильственную китаезацию в стиле Тибета и Синцзян-Уйгурского автономного округа я считаю благом для Сибири, а особенно для Дальнего Востока.
-
-
10.08.2014 в 21:34А они вообще когда-то решали? Формальная инициатива, стрелочники - вот их стиль работы.
Воплей, о каких ты пишешь, не слышала. Я ориентируюсь не на сеть все же, а а реакцию окружающих в натуре. В натуре обыватель выражает озабоченность. Во всяком случае те, у кого память не отшибло.
-
-
10.08.2014 в 21:40а китай... там очень жёсткий капитализм под маской коммунизма. это такое дикое сочетание... когда на тебя со стены мао взирает, но при этом никакого тебе равенства и братства.
winter~wind,
А они вообще когда-то решали?
это просто символ клоунов
Я ориентируюсь не на сеть все же, а а реакцию окружающих в натуре.
окружающие меня хамоном не питаются, а опасаются поднятия цен на любую еду.
Воплей, о каких ты пишешь, не слышала.
я только про инет.
-
-
10.08.2014 в 21:43-
-
10.08.2014 в 21:53Fidelia Fairyteller, выходит, и они попадут в категорию
продавшихсятех, кто хочет, чтобы все было по-прежнему. Цены-то вырастут по-любому на все.mulrog, опасаюсь, вы перепили чересчур натурального канадского молока.
-
-
10.08.2014 в 22:07-
-
10.08.2014 в 23:12А народ разве вопит? В реале не так вульгарно, но возмущается, обсуждает, - а как же? Не в Китае же.
Еще раз повторяю: Крым-Крымом, а обед - по расписанию. Есть базовые потребности человека, которые он всегда будет защищать, просто потому, что рефлекс такой, и есть политика. Поскольку наш местный реал вам, очевидно, не очень-то доступен, вам кажется, что инет - это показатель. Сюда не набежали - значит, набежали в другое место. Хотя, за сегодняшний день - уже наверное показатель. Пара дайриков вспотела на тему продуктового дефицита.
-
-
11.08.2014 в 00:31Магазин "Океан" в моем городе был; и его ассортимент даже в середине 80-х был несопоставим с тем, что в 1993 году лежало на рынке.
Есть базовые потребности человека, которые он всегда будет защищать, просто потому, что рефлекс такой, и есть политика.
А человеки не связывают свои неудовлетворенные базовые потребности с политикой? Ведь одно от другого напрямую зависит. Хотя о чем я спрашиваю: те, кто это понимали, уже здесь.