[Fidelia Fairyteller]

Есть такая организация - АЕА - Ассоциация Европейских Авиакомпаний. В неё, по идее, входят лучшие из лучших европейских авиаперевозчиков (экономические и производственные показатели отбора). И вот с бескрайним удивлением обнаружила я, что в неё входят аж ДВЕ украинских компании и ни одной российской. Даже Аэрофлот не тянет. Списочег. Чё-то чертовски обидно стало. Даже загнобленный Свисс Эйр есть и какие-то никому не известные словенские авиалинии, будь они неладны, АэроСвит даже телефон не предоставил (ЛОООООЛ), а Аэрофлота нема(((. Блин, ну обидно мне за державу!

@темы: Приколы нашего городка, Мысли вслух, Наблюдения

Comments

[mulrog]

Я думаю, что русских просто туда не берут. Как-никак эта организация "уже 50 лет является голосом европейской индустрии авиаперевозок", как сказано на их сайте. Более того: не только Аэросвiт, но такие крупные и известные американские операторы грузовых перевозок, как TNT и DHL, считают членство в AEA большим успехом для себя.

То есть доступ в эту организацию -- привилегия, а не право. И Аэрофлот, похоже, до этой привилегии ещё не дорос.

[Fidelia Fairyteller]

mulrog, а две хохляцкие компании доросли??? Я тебя умоляю...

[mulrog]

Fidelia Fairyteller, а почему бы не дорасти "хохляцким" компаниям? Ты вообще по каким критериям оцениваешь "качество" авиакомпании?

[Fidelia Fairyteller]

mulrog, по впечатлению от страны вцелом. Мне интересно, откуда у Украины деньги на, скажем, новые аэробусы и на их содержание? Я знаю, что я не объективна, мне просто тупо обидно, и я злюсь.

[mulrog]

Fidelia Fairyteller, у Украины стабильный рост ВВП с 2001 года, от 5 до 10 процентов в год. Если хочешь, могу порыть ссылки -- недавно искал эти же данные для одного асечного спора. Начало роста связывают с подъёмом цен на сталь, ну и сельское хозяйство на Украине есть, а еда сейчас тоже дорожает, как ты знаешь. Чего бы им и не купить самолёты?

Кстати, "Аэробусов" в Аэросвiте нет, только "Боинги" и "Саабы".

Вот, а если в целом... сейчас не 90-е годы, когда Украиной правили коммунисты, а Россия пёрла вперёд, пожиная плоды ненавистных гайдаровских реформ. Времена меняются -- теперь Россия сидит на трубе, а Украина, наоборот, вынуждена дёргаться. Так что, думаю, сюрпризы ещё будут.

[Fidelia Fairyteller]

mulrog, на Украине я раз в год бываю. Цены там как в Москве, а з/п - как в Китае. И если они такие развивающиеся - что бы им за газ по нормальной цене не платить?

[mulrog]

Fidelia Fairyteller, а где ты бываешь, кстати? Я так понимаю, что украин три: западная, восточная и Крым. И третьей из них хуже всех, что вполне понятно и логично.

А зачем платить нормально за газ, если можно поплакаться перед Европой, намекнуть на возможные неполадки на трубе и тем самым сбить цену?

[Fidelia Fairyteller]

mulrog, я бываю только в Крыму.

[mulrog]

Fidelia Fairyteller

я бываю только в Крыму

А... извини.

Ну, в Крыму тоже всё образуется.

[Fidelia Fairyteller]

mulrog, ох, однажды... Думаю, в Украине на востоке нормально живут, где есть производство, уголь и прочее - Днепропетровск, Донецк и т.д., западная Украина с хлеба на квас перебивается и ничего делать не хочет, только требует хлеба, зрелищ и денег восточной Украины. А Крым просто из вредности до сих пор не принадлежит России(((. Они могут хоть сто референдумов провести - не отпустят их. А живут там уже натуральным хозяйством, по ходу, где не курортная зона...

[mulrog]

Fidelia Fairyteller, местные западенцы вроде не сильно ругаются на свою родину, хотя из Торонто в Львiв переезжать что-то не торопятся. Хотя вот один мужик совершенно открыто сказал, что если Украину возьмут в ЕС, он "в этой Канаде дня лишнего не проживёт". Надо поспрашивать, кстати, что у них там происходит.

Крым просто из вредности до сих пор не принадлежит России

Так вот эта самая "вредность" и не даёт Крыму развиваться. Кто будет туда деньги-то вкладывать? Украинцы боятся, что Россия Крым всё-таки отберёт; русские не лезут, потому Крым всё-таки украинский; да ещё крымские татары, которые (вполне справедливо, кстати) воспринимаются киевской властью как главный противовес русскому влиянию в Крыму, поэтому на их самозахваты земли и прочее самоуправство украинская власть закрывает глаза.

К сожалению, пока русофилы советского периода не вымрут, а их дети не выйдут на пенсию, Крым так и будет болтаться между небом и землёй. Так что лет 10-20, думаю, особого процветания там не будет -- ещё раз извини за неприятные тебе слова. Может, правда, если Украина всё же воступит в ЕС, то народ быстренько распробует прелесть работы в Европе и перестанет бузить. В конце концов, люди ведь не обезьяны.

[Fidelia Fairyteller]

mulrog, в туризм Крыма деньги вкладываются, и гостиницы строят, и рестораны, и супермаркеты. А дороги те же? Есть место одно, Курортное, кажется, называется, или Юркино, не помню. Там море - это просто Карибы. Зелёное и очень тёплое, чистое. Туда от Керчи надо ехать по грунтовой дороге! Да там машину убьёшь и кишки все вытрясешь. А место чудеснейшее. Никого не заботит. У местных влпстей, понятно, денег нет на благоустройство.

если Украина всё же воступит в ЕС

А что она может предложить ЕС, а? Чем она может снабжать Европу?

[mulrog]

Fidelia Fairyteller

А что она может предложить ЕС, а?

Выход к Чёрному морю, возможность разместить разного рода ракеты меньше, чем в 1000 км от Москвы и газо- и нефтепроводы в обход РФ. Геостратегическое положение, как любят рассуждать российские блоггеры. Это навскидку.

На вторую вскидку -- сталь, уголь (коксующийся, кажется, тоже есть?), дешёвую рабочую силу. Ты вот молодец, сообразила, что надо уезжать -- и уехала. Но уехала, по понятным причинам, на восток. А если бы была возможность, кто помешал бы тебе торговать "Ягуарами" в каком-нибудь Ньюкасле, а не BMW в Москве?

И знаешь, по сравнению с Турцией Украина, по-моему, намного более естественный кандидат в объединённую Европу, нет?

Туда от Керчи надо ехать по грунтовой дороге! Да там машину убьёшь и кишки все вытрясешь.

Ну вот видишь. Был бы в Керчи проукраинский мэр с мозгом -- он вполне мог бы выбить из Киева денег на поддержание инфраструктуры стратегически важного, граничащего с Россией района. Но сдаётся мне, что местная власть там не очень проукраинская...

[Fidelia Fairyteller]

mulrog,

возможность разместить разного рода ракеты меньше, чем в 1000 км от Москвы

Этим у нас Америка грешит, и никакой ЕС при этом не нужен. Где-нить в Феодосии американский флот время от времени пытается высадиться с непонятной целью, но местные жители устраивают кордон, и американцы уплывают восвояси.

сталь, уголь (коксующийся, кажется, тоже есть?)

В требующихся объёмах - после такой модернизации гос. производства, что о-го-го. Все эти сталелитейные предприятия и угольная промышленность давно приватизирована, а частнику на кой член ЕС? Или он предоставляет льготные условия экспорта, скажем?

дешёвую рабочую силу

А в Европе её, значит, не хватает?

А если бы была возможность, кто помешал бы тебе торговать "Ягуарами" в каком-нибудь Ньюкасле, а не BMW в Москве?

Я уже не торгую БМВ, я с недавнего времени торгую опытом, умением и мозгами.

И знаешь, по сравнению с Турцией Украина, по-моему, намного более естественный кандидат в объединённую Европу, нет?

Для меня и то, и другое - абсурд. Впрочем. вся Турция - давно в Германии, скоро там будет и вся Украина. Так ЕС и надо.

Был бы в Керчи проукраинский мэр с мозгом -- он вполне мог бы выбить из Киева денег

Это анриал. Нафига Киеву поддерживать Крым? Что он с него имеет? Налоги с трёх пансионатов? Мэр своё дело потихоньку делает, город поднимает, насколько деньги есть, да мало их.

Ты вот молодец, сообразила, что надо уезжать -- и уехала. Но уехала, по понятным причинам, на восток.

Ээ... я никуда не уезжала. Я здесь родилась и всю жизнь прожила.

[mulrog]

Fidelia Fairyteller

он предоставляет льготные условия экспорта

И это тоже. И потом: ты сейчас в ком сомневаешься -- в украинцах или в европейцах? Ясно, что украинское правительство будет стремиться в ЕС -- речь же пока о том, как к этому отнесётся Европа.

А в Европе её, значит, не хватает?

В общем, нет. Население Европы, как ты знаешь, стареет. И в отличие от рабочих, которых можно заменить автоматической сборочной линией с пятком инженеров-настройщиков, сиделок и медсестёр роботами не заменишь, по крайней мере пока. Кроме того, у британцев с учителями какие-то сложности: много канадских выпускников едет учительствовать в Англию.

я с недавнего времени торгую опытом, умением и мозгами

Оооо! Ну, уточнять не буду: тебе виднее.

Нафига Киеву поддерживать Крым?

Смотря какой Крым. Если такой, как сейчас -- то совершенно незачем; если же такой, каким он должен быть, то есть лояльная часть Украины -- то, во-первых, демократические правительство обычно заботится о том, как живут его избиратели и налогоплательщики; а во-вторых, если бизнес поверит, что доход от долговременных вложений достанется тем, кто их вкладывал, а не путинским соколам -- то Крым может снова стать очень привлекательным местом.

[Fidelia Fairyteller]

mulrog,

ты сейчас в ком сомневаешься -- в украинцах или в европейцах? Ясно, что украинское правительство будет стремиться в ЕС -- речь же пока о том, как к этому отнесётся Европа.

Не-не, я в курсе, что Украина недурахой рвётя в ЕС, а Европа сомневается...

Население Европы, как ты знаешь, стареет.

И исправно прирастает арабами, турками и китайцами. Вот только хохлов там не хватало

сиделок и медсестёр роботами не заменишь,

Если бы ещё украинские дипломы там хоть что-то стоили...

Если такой, как сейчас -- то совершенно незачем; если же такой, каким он должен быть, то есть лояльная часть Украины

Тогда кто-то путает причину со следствием. Сначала, значит, Крым должен стать лояльным и патриотичным, а потом ему за это зачтётся? Ну ага-ага...

доход от долговременных вложений достанется тем, кто их вкладывал, а не путинским соколам

Сдаётся мне, что кто-то хочет и рыбку съесть, и кое-куда сесть, и Крым за собой удержать забесплатно, и проукраинским его сделать. Не многовато ли и не глуповато ли?

[mulrog]

Fidelia Fairyteller

Сначала, значит, Крым должен стать лояльным и патриотичным, а потом ему за это зачтётся?

Ну, слушай. Из многих жизненных ситуаций есть два выхода: справедливый и работающий. Уверен, ты прекрасно это знаешь.

Конечно нужно, чтобы правительство Украины завалило жителей Крыма вкусняшками, они бы поняли, что с Рашкой им не по пути, и вот только тогда, со скрипом и неохотой, начали бы учить своих детей украинскому и английскому вместо "виликаво-магучиво".

Проблема в том, что так не получится. Бизнесу должен сначала получить хотя бы минимальные гарантии возврата инвестиций, а только потом он будет вкладывать деньги. Да и правительству Украины нет смысла развивать строптивую автономию, которая только того и ждёт, как со всей построенной инфраструктурой сбежать в Россию. Ты это тоже, естественно, знаешь.

Я потому и пишу, что только время и естественная смена поколений сдвинет что-то с места в Крыму. Прибалтика вот так или иначе добилась того, что местные русские поставлены перед ясным выбором: или бузить и сидеть в D-терминале, или учить языки и жить и работать в Европе. У прибалтов на это ушло больше 15 лет. Думаю, что такое время и стоит брать за минимальное.

[Fidelia Fairyteller]

mulrog

получить хотя бы минимальные гарантии возврата инвестиций

Частный бизнес там цветет и пахнет, гостиницы высятся как на дрожжах. Видимо, возврат есть, и нехилый, если этим занимается частный капитал. Другое дело, что для Киева Крым - что отрезанный ломоть. Украине по большому счёту Крым не нужен. Ну и хули, что курорт, всё равно это не станет статьёй дохода страны без огромных вложений. Полезных ископаемых там нет, а если и есть, то саипёшься разрабатывать с нуля, где деньги на это? Плюс враждебно настроенное население, которое не готово к патриотизму с таким отношение гос-ва.

А что касается мовы, то её там давно учат, и против этого никто не бузит, просто в обиходе никто на украинском не говорит.

что только время и естественная смена поколений сдвинет что-то с места в Крыму

Вся эта смена поколений работает в Москве , сосисками торгует. Очень много в Краснодарский край уезжает на заработки, благо - близко. Татары очень активно ездят в Турцию батрачить, их там принимают.

Крым абсолютно бесконтролен. Пока там не найдут нефть. газ, алмазы или не построят-таки базу НАТО.