A dream is a goal without a deadline
Люди, поздравьте меня, я наконец-то прочитала первую часть Трилогии... Наверное, бОльшим разочарованием в жизни стал только мой первый сексуальный опыт... 
Мало того, что художественной ценности я обнаружила для себя ноль, мало того, что если какой стиль и был, то его напрочь пришиб наигалимейший перевод энного количества безграмотных пиривотчеков, так это ещё и просто-напросто СКУЧНО!!!
Нэ, не спорю, прочитай я это лет в 14, да ещё одним из первых фиков, наверное, восторгам моим не было бы предела, "Анжелика" отдыхала бы, но сейчас... Шутки, кстати, замечательные, жаль, что их так мало.
Что понравилось? По тем временам замысел был, наверное, грандиозный - суперновая идея, держащий в напряжении экшн, невообразимый пейринг, главы, поначалу заканчивающиеся на самом интересном месте...
Что категорически НЕ понравилось? Диалоги в последних трёх главах. Они до такой степени скучные, вымученные и ни о чём, что я их по три раза перечитывала, чтобы вообще дошло, про что в них речь идёт. Вся эта Гермионина любовная фихня - её ведь в итоге на полторы тыщи страниц растянули, да? Я двести-то с трудом осилила...
Что взбесило - Касси у нас, оказывается, родоначальница Герми-Сью и всевозможных ООСов:
Гарри по привычке прошел к огню и сел рядом с Эрмионой, которая очень мило выглядела в розовой мантии, и Роном, который читал здоровую книгу под названием "Искусство Ведения Войны Магглами".
***
...теперь она была, по крайней мере, на фут выше, у нее были гладкие шелковистые волосы вместо растрепанных и торчащих, зубы были ровными и фигура…
Рон читал маггловскую книгу? По собственному желанию? Не смешите мои ботинки... Гермиона в розовой мантии? Бля-а-а-а...
С шелковистыми волосами и супер-пупер фигурой? С каких пор? Ей по ходу фика раз пять разные люди говорили, что она ОЧЕНЬ красивая. А чё я в это в упор не верю, а?
Чего ещё убило - охрененное оружие - какая-то механическая рука с клешнями, стреляющая непонятно чем, сдувающим всех врагов аж в Антарктиду... Ну такой чёс детский, ё-моё, как будто автор анимэ пересмотрел.
Знаете, по нашим хогвартснетовским сничам я бы этому фику выставила между 2 и 3, причём 3 исключительно за юмор. Я не знаю, может, потом всё это развернётся в нечто грандиозное и супер увлекательное, но первая часть далеко не фонтан.
А вот что меня вообще убило наповал - это перевод. Скачала я всю это прелесть с чистоплюйского Ярика уже довольно давно, всё руки не доходили прочитать. И что? Запятые ставятся, оказывается, через пробел, о форматировании всего текста, а не отдельных кусков, никто и не подозревал, опечаток море, пунктуация как Бог на душу положит, перлы... И это ЯРИК, где за повтор слова "он" в даух предложениях подряд ставят к стенке и расстреливают без суда и следствия. Туда же вообще не пускают тексты, не отбеченные как минимум двумя людьми - собственно бетой и тем, кто окончательно размещает фики, внося в них уже самовольные изменения, не спросясь автора. И где же эта хвалёная щепетильность? ГДЕ ОНА??? Этот фик значится в вечных топах, неужели его нелья обработать по-человечески? В общем, ярик в моих глазах потерял остатки уважения к себе.
Кто такая, в сраку, Эрмиона, если имя Hermione читается как Хёмайони, если уж кто-то так настаивает на английском произношении? Про Висли вообще молчу, хуже только Высли. Ах, там ещё были некие Лавендер, Помфрей и Десли (с дёснами ассоциируется)... Ну, понимаю я, что переводилось это "х+у+одиннадцатая буква алфавита" знает кем в девятьсот лохматом году, но так всё это оставить - это просто себя не уважать.
В общем, я сразу скуксилась и энтуазизьмъ по поводу прочтения легендарного фика далее улетучился напрочь.
То, что позволило мне усомниться в русскоязычности переводчиков:
Гарри вздрогнул, услышав голос Драко исходящий из его рта
***
Все его эмоции сплелись в один клубок в желудке (н-да, самый подходящий сосуд для эмоций)
***
Эрмиона, будучи собой, быстро поняла и содрогнулась. (а расшифровать? Это всё предложение было.)
***
Он начал подниматься на ноги, но остановился на середине. (на середине чего? поднятия?)
***
…начал Люций, улыбаясь всем своим бледным, острым лицом. (а можно улыбнуться половиной лица? Верхней? Левой/правой?)
***
Люций разразился очередью очень грубых выражений (автомат Калашникова, м-ля)
***
Эрмиона смогла рассмотреть то, что блестело на его груди.
Это была круглая стеклянная кулон на серебряной цепочке. (чукча переводил, что ли...)
***
Она крутнулась перед зеркалом, наблюдая, как взметнулась юбка. (юла, блин)
***
Поттерр (не надо было играть так много в ГП и ФК на РС, это там Волдик кричал "Поттер-р-р-р-р")
***
— Вы убили его, — сказала она и назвала Люция таким словом, что она и не подозревала, что оно ей известно. (это вообще непревзойдённый шедевр)
***
Ее взгляд дернулся опять (какой нервный)
***
Он отвратительный, злой, извращенец, носящий украшения, который не заботится о своем сыне. (чё за фетишист в феньках?)
***
Драко — сейчас он и в мыслях называл его первым именем (мля, такого дословного перевода fist name я даже у деФФачек не видела)
***
Девочка знала, почему Гарри никому не разрешал исправлять его зрение: это было его изюминкой — что-то вроде знака Гарри Поттера. (вот за это автора кастрировать... Гарри так гордился своим плохим зрением... каким оригинальным оно его делало в глазах окружающих... Потому что больше ему гордиться было совершенно нечем.)
***
Волдеморт еще раз щелкнул пальцами, и рука Мучения вылетела из объятий Люция и приземлилась на его ладонь (каким размером был Волдик, если Лютик держит ЭТО в объятьях, а он - на ладони?)
***
Сириус упал на все четыре, превращаясь в собаку, и помчался за ним (это было on all fours? Я классе в шестом знала, что это "четвереньки")
***
наконец, удача улыбнулась мне, и ты хочешь обломать мне всю каторгу. (обломать каторгу??? Вот тут я в голос смеялась... Малину, что ли?)
***
Гарри посмотрел на носки своих туфель. (Ага, вот они - корни голубизны Гарри - в туфлях ходит, может, ещё и на каблуках? Ботинки у него были!!!!!!!)
***
— Как мы его найдём?
Сириус постучал себя по носу.
— Ты забыл, что я собака, — сказал он. — Я могу вынюхать его. (в это слово я в очередной раз влюбилась)
***
Машину выстрелило вперед и вверх с громким ревом (че-го?)
***
Поттер, ты вернешь мне меч Салазара Слитерина? Потому что он не твой. Он хранился в моей семье годами. (а не веками, случайно? for ages - это далеко не годы... Я буквально вижу, что было в оригинале, и КАК коряво это перевели)
***
весомый член магического общества (и сколько весил этот "весомый член"?)
***
Я никогда не видела волос такого цвета. Как елочная мишура. (Это у Срако волосики. Гениальное сравнение, наверняка он был польщён)
***
Драко со своими длинными ногами почти бежал, чтобы держаться рядом. (Драко бежал отдельно, а его длинные ноги бежали рядом - отличненько, классное зрелище)
***
Косолап заерзал в руках у Гарри, производя что-то типа мурлыканья. (ну и чё он там этот кот производил?)
***
Он был бледен настолько, что, казалось, только глаза были единственным цветовым пятном на его белом лице (я не поняла, из чего у него были глаза...)
***
Мокрые ботинки Гарри оставляли хлюпали при каждом шаге (а что такое "хлюпаль"? Он в мокрых ботинках живёт и вываливается из подошвы, если идти?)
***
Но никаких внезапных решений, что ты влюблена в него по горло (как-как влюблена??? Ещё один шЭдЁвр переводческой мысли...)
НО ВОТ НА НИЖЕСЛЕДУЮЩУЮ ФРАЗУ ОБРАТИТЕ СВОЁ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ, ИБО ЧТО-ТО ОНА МНЕ ПОДОЗРИТЕЛЬНО НАПОМНИЛА...
– Прекратите это! — сказал Сириус раздраженно. — Вы двое цапаетесь как старая женатая парочка. — Гарри и Драко одинаково вскрикнули от отвращения.
Наверное, сценаристы/режиссёры фильмов по ГП читают фики, черпая в них идеи, а то и нагло воруя... Помните эту фразу почти дословно в третьем фильме? Только сказано это было про Блэка и Снейпа, что ли...
В общем, выводы мои неутешительные - мне однозначно не понравилось начало ДТ. И вообще я такая привереда насчёт фиков стала, мне уже считанные единицы нравятся, а больше всего раздражают всефандомно популярные... Увы и ах.
Мало того, что художественной ценности я обнаружила для себя ноль, мало того, что если какой стиль и был, то его напрочь пришиб наигалимейший перевод энного количества безграмотных пиривотчеков, так это ещё и просто-напросто СКУЧНО!!!
Нэ, не спорю, прочитай я это лет в 14, да ещё одним из первых фиков, наверное, восторгам моим не было бы предела, "Анжелика" отдыхала бы, но сейчас... Шутки, кстати, замечательные, жаль, что их так мало.
Что понравилось? По тем временам замысел был, наверное, грандиозный - суперновая идея, держащий в напряжении экшн, невообразимый пейринг, главы, поначалу заканчивающиеся на самом интересном месте...
Что категорически НЕ понравилось? Диалоги в последних трёх главах. Они до такой степени скучные, вымученные и ни о чём, что я их по три раза перечитывала, чтобы вообще дошло, про что в них речь идёт. Вся эта Гермионина любовная фихня - её ведь в итоге на полторы тыщи страниц растянули, да? Я двести-то с трудом осилила...
Что взбесило - Касси у нас, оказывается, родоначальница Герми-Сью и всевозможных ООСов:
Гарри по привычке прошел к огню и сел рядом с Эрмионой, которая очень мило выглядела в розовой мантии, и Роном, который читал здоровую книгу под названием "Искусство Ведения Войны Магглами".
***
...теперь она была, по крайней мере, на фут выше, у нее были гладкие шелковистые волосы вместо растрепанных и торчащих, зубы были ровными и фигура…
Рон читал маггловскую книгу? По собственному желанию? Не смешите мои ботинки... Гермиона в розовой мантии? Бля-а-а-а...
С шелковистыми волосами и супер-пупер фигурой? С каких пор? Ей по ходу фика раз пять разные люди говорили, что она ОЧЕНЬ красивая. А чё я в это в упор не верю, а?
Чего ещё убило - охрененное оружие - какая-то механическая рука с клешнями, стреляющая непонятно чем, сдувающим всех врагов аж в Антарктиду... Ну такой чёс детский, ё-моё, как будто автор анимэ пересмотрел.
Знаете, по нашим хогвартснетовским сничам я бы этому фику выставила между 2 и 3, причём 3 исключительно за юмор. Я не знаю, может, потом всё это развернётся в нечто грандиозное и супер увлекательное, но первая часть далеко не фонтан.
А вот что меня вообще убило наповал - это перевод. Скачала я всю это прелесть с чистоплюйского Ярика уже довольно давно, всё руки не доходили прочитать. И что? Запятые ставятся, оказывается, через пробел, о форматировании всего текста, а не отдельных кусков, никто и не подозревал, опечаток море, пунктуация как Бог на душу положит, перлы... И это ЯРИК, где за повтор слова "он" в даух предложениях подряд ставят к стенке и расстреливают без суда и следствия. Туда же вообще не пускают тексты, не отбеченные как минимум двумя людьми - собственно бетой и тем, кто окончательно размещает фики, внося в них уже самовольные изменения, не спросясь автора. И где же эта хвалёная щепетильность? ГДЕ ОНА??? Этот фик значится в вечных топах, неужели его нелья обработать по-человечески? В общем, ярик в моих глазах потерял остатки уважения к себе.
Кто такая, в сраку, Эрмиона, если имя Hermione читается как Хёмайони, если уж кто-то так настаивает на английском произношении? Про Висли вообще молчу, хуже только Высли. Ах, там ещё были некие Лавендер, Помфрей и Десли (с дёснами ассоциируется)... Ну, понимаю я, что переводилось это "х+у+одиннадцатая буква алфавита" знает кем в девятьсот лохматом году, но так всё это оставить - это просто себя не уважать.
В общем, я сразу скуксилась и энтуазизьмъ по поводу прочтения легендарного фика далее улетучился напрочь.
То, что позволило мне усомниться в русскоязычности переводчиков:
Гарри вздрогнул, услышав голос Драко исходящий из его рта
***
Все его эмоции сплелись в один клубок в желудке (н-да, самый подходящий сосуд для эмоций)
***
Эрмиона, будучи собой, быстро поняла и содрогнулась. (а расшифровать? Это всё предложение было.)
***
Он начал подниматься на ноги, но остановился на середине. (на середине чего? поднятия?)
***
…начал Люций, улыбаясь всем своим бледным, острым лицом. (а можно улыбнуться половиной лица? Верхней? Левой/правой?)
***
Люций разразился очередью очень грубых выражений (автомат Калашникова, м-ля)
***
Эрмиона смогла рассмотреть то, что блестело на его груди.
Это была круглая стеклянная кулон на серебряной цепочке. (чукча переводил, что ли...)
***
Она крутнулась перед зеркалом, наблюдая, как взметнулась юбка. (юла, блин)
***
Поттерр (не надо было играть так много в ГП и ФК на РС, это там Волдик кричал "Поттер-р-р-р-р")
***
— Вы убили его, — сказала она и назвала Люция таким словом, что она и не подозревала, что оно ей известно. (это вообще непревзойдённый шедевр)
***
Ее взгляд дернулся опять (какой нервный)
***
Он отвратительный, злой, извращенец, носящий украшения, который не заботится о своем сыне. (чё за фетишист в феньках?)
***
Драко — сейчас он и в мыслях называл его первым именем (мля, такого дословного перевода fist name я даже у деФФачек не видела)
***
Девочка знала, почему Гарри никому не разрешал исправлять его зрение: это было его изюминкой — что-то вроде знака Гарри Поттера. (вот за это автора кастрировать... Гарри так гордился своим плохим зрением... каким оригинальным оно его делало в глазах окружающих... Потому что больше ему гордиться было совершенно нечем.)
***
Волдеморт еще раз щелкнул пальцами, и рука Мучения вылетела из объятий Люция и приземлилась на его ладонь (каким размером был Волдик, если Лютик держит ЭТО в объятьях, а он - на ладони?)
***
Сириус упал на все четыре, превращаясь в собаку, и помчался за ним (это было on all fours? Я классе в шестом знала, что это "четвереньки")
***
наконец, удача улыбнулась мне, и ты хочешь обломать мне всю каторгу. (обломать каторгу??? Вот тут я в голос смеялась... Малину, что ли?)
***
Гарри посмотрел на носки своих туфель. (Ага, вот они - корни голубизны Гарри - в туфлях ходит, может, ещё и на каблуках? Ботинки у него были!!!!!!!)
***
— Как мы его найдём?
Сириус постучал себя по носу.
— Ты забыл, что я собака, — сказал он. — Я могу вынюхать его. (в это слово я в очередной раз влюбилась)
***
Машину выстрелило вперед и вверх с громким ревом (че-го?)
***
Поттер, ты вернешь мне меч Салазара Слитерина? Потому что он не твой. Он хранился в моей семье годами. (а не веками, случайно? for ages - это далеко не годы... Я буквально вижу, что было в оригинале, и КАК коряво это перевели)
***
весомый член магического общества (и сколько весил этот "весомый член"?)
***
Я никогда не видела волос такого цвета. Как елочная мишура. (Это у Срако волосики. Гениальное сравнение, наверняка он был польщён)
***
Драко со своими длинными ногами почти бежал, чтобы держаться рядом. (Драко бежал отдельно, а его длинные ноги бежали рядом - отличненько, классное зрелище)
***
Косолап заерзал в руках у Гарри, производя что-то типа мурлыканья. (ну и чё он там этот кот производил?)
***
Он был бледен настолько, что, казалось, только глаза были единственным цветовым пятном на его белом лице (я не поняла, из чего у него были глаза...)
***
Мокрые ботинки Гарри оставляли хлюпали при каждом шаге (а что такое "хлюпаль"? Он в мокрых ботинках живёт и вываливается из подошвы, если идти?)
***
Но никаких внезапных решений, что ты влюблена в него по горло (как-как влюблена??? Ещё один шЭдЁвр переводческой мысли...)
НО ВОТ НА НИЖЕСЛЕДУЮЩУЮ ФРАЗУ ОБРАТИТЕ СВОЁ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ, ИБО ЧТО-ТО ОНА МНЕ ПОДОЗРИТЕЛЬНО НАПОМНИЛА...
– Прекратите это! — сказал Сириус раздраженно. — Вы двое цапаетесь как старая женатая парочка. — Гарри и Драко одинаково вскрикнули от отвращения.
Наверное, сценаристы/режиссёры фильмов по ГП читают фики, черпая в них идеи, а то и нагло воруя... Помните эту фразу почти дословно в третьем фильме? Только сказано это было про Блэка и Снейпа, что ли...
В общем, выводы мои неутешительные - мне однозначно не понравилось начало ДТ. И вообще я такая привереда насчёт фиков стала, мне уже считанные единицы нравятся, а больше всего раздражают всефандомно популярные... Увы и ах.
-
-
21.09.2005 в 12:24Нэ, не спорю, прочитай я это лет в 14, да ещё одним из первых фиков, наверное, восторгам моим не было бы предела,
Гы-ы... мне 15, и трилогия была моим третьим по счету фиком (прочитала я ее еще в 14).
Вторая часть спорит с первой по части экшена, но там намного больше бреда (оружие, OOC, дружба ГП и ДМ, которая в третьей части вообще перерастает в ГП/ДМ). Всяческие загробные миры, приветы оттуда...
В общем, даже вспоминать не хочется.
-
-
21.09.2005 в 12:25-
-
21.09.2005 в 13:03Просто знаешь, я уже два года слушаю о том, что это наигениальнейший фик из всех возможных, а на деле оказалось... Впрочем, есть люди, которые его на дух не переносят, но таких м-м-м... меньшинство. А большинство, среди которых есть те, которых я очень уважаю, от этого фика без ума и готовы говорить о нём сутками. Бл*, остаётся только удивляться их вкусам.
Всяческие загробные миры, приветы оттуда
Загробные миры... Мать моя потомственная ведьма... Фентези какое-то... Причём низкопробное.
дружба ГП и ДМ, которая в третьей части вообще перерастает в ГП/ДМ
Гермиона, небось, ни тому, ни другому не дала, вот они с расстройства и...
Почему, как я ни прочитаю нечто легендарное, так с души воротит? Первым крупным разочарованием стал фик Констанс Айс про феникса из Ордена. Я его только до середины домучила. Не, ну я ничего особо-то не ждала, джен - он и в Африке джен, но есть джен, что не оторвёшься, а есть такой, где от скуки начинаешь пропущенные запятые считать.
Фсио, больше легендарных фиков не читаю и ничего от фиков вапче не жду. Хватит с меня разочарований.
Ungolianta "Что вы рамсите, как будто женаты уже двадцать лет?"
Вот если бы в фильме на русский это так перевели, это был бы просто сву-у-у-у-н...
-
-
21.09.2005 в 13:49А трилогию Джуд ты не читала? Мне было бы интересно послушать твое мнение на ее счет. =)
Кассандру я не люблю, никогда не любила и не полюблю, говорила это сотни раз. Так что здесь я с тобой солидарна на все 102%. А вот от трилогии Джуд в свое время была в восторге. Не знаю, понравилось бы, если бы я ее перечитала сейчас...
-
-
21.09.2005 в 13:52-
-
21.09.2005 в 15:11Ага. Драко там много. И Поттера тоже.
А еще есть небольшой фемслэш с участием Гермы и новой героини.
Но совсем крохотный, я бы сказала. И невинный. Если я, конечно, ничего не путаю.
А вообще, я читала только две части, третья... как-то не пошла. Не знаю почему.
-
-
21.09.2005 в 15:52На тот момент, когда я читала ( где-то год назад), я была в таком, ну таком, ну таком восторге, что даже описать сложно. То была первоначальная стадия моего увлечения фф как таковым, поэтому я читала все, что могла найти на русском языке. Яриковский перевод ужасен не то слово ( особенно если вспомнить их гордость за его "качество", кхе-кхе) но, надо отдать им должное, такой объем работы не каждому под силу. Всем, кто читает на англ., перевод, естественно, не нужен, но огромное количество людей, которым не доступны прелести иностранных слов, были рады и такому варианту. Единственный плюс их работы - рекламная кампания трилогии и массовая известность в русском фандоме.
Ценность трилогии заключается в том, что Кассандра впервые ( если только я не ошибаюсь) изобразила Драко таким вот положительным персонажем, наделила его всеми качествами, от которых сошли с ума поклонники оного персонажа - внешняя красота ( платиновые волосы, утонченные черты лица и т.п.) + недюжие таланты ( языки, фехтование и т.п.). Впоследствии многие, очень многие авторы будут изображать его именно таким ( не считая каких-то своих изменений), каким он представлен в Трилогии.
Чего кривить душой, я и сама сошла с ума от такого образа Драко, и до сих пор его люблю. На вкус и цвет...
Произведение огромное, есть интересные моменты, имхо, оригинальные придумки автора( например, магиды), сюжетная линия очень, на мой взгляд, неплохая. Кроме того, не стоит забывать о том, что если читать это произведение сейчас, то, естественно, видишь уже надоевшие до не знаю чего сюжетные ходы, НО произведение-то начало писаться ой как давно, и многие авторы ( как нашего, так и иностранного фандома) потом повторяли Кассандрины идеи.
Что мне не нравится с Трилогии, так это притягивание за уши пары Драко/Джинни. Я, конечно, ненавижу Джинни в любом виде, но зачем же сводить Драко с Джинни так яро и так неестественно?
Кассандра поклонница пар Гарри/Драко и Драко/Джинни - факт. Хотела подразнить читателей Гарри/Драко этим пейрингом, но потом сюжетная линия получила развязку. Но теперь, прости Мерлин, о какой "любви" Джинни и Драко можно говорить, когда единственный реальный по ходу сюжета пейринг - это Гарри/Драко.
Но Кассандра закончит Драко/Джинни парой. Счастливой свадьбой и сопливым хэппиэндом. Потому как закончи она слэшем, гет- поклонники, коих большинство, не поймут и повесятся, наверное, с тоски.
Сейчас я хочу дочитать эту вещь просто потому, что считаю сей акт своим долгом перед собой любимой- прочесть столько и не дочитать просто грешно. Но вот только удовольствия не получу уже никакого.
-
-
21.09.2005 в 17:28Хех, для меня это не ценность, а совсем даже и наоборот... Сделать конфетку из такого малоподходящего для этого человека - ладно бы она это обосновала, так нет же... Потому и ООС на лицо. Меня раздражают такие вещи. Типа, Драко всегда был хорошим, а вот Ро этого... не заметила.
естественно, видишь уже надоевшие до не знаю чего сюжетные ходы, НО произведение-то начало писаться ой как давно,
к сюжетным ходам у меня как раз таки претензий нет, потому что писалось и правда миллион лет назад, когда всё было дико ново и оригинально.
надо отдать им должное, такой объем работы не каждому под силу.
а по мне лучше каКчество, чем колиКчество... И чего им париться - одна глава одному челу - и вперёд!
В общем, для меня это не фонтан. Я думала - там будет весч всех времён и народов, а на деле...
Я боюсь, что до всяких там Драко/Джинни вообще не доберусь...
-
-
21.09.2005 в 17:35После третьего фильма за Уотсон уже закрепилось прозвище мисс "Розовая кофточка". Посмотрела три тизера к четвертому. Розового много. Его очень много. Нереально много.
-
-
21.09.2005 в 17:37бля-а-а-а... Ню, если это для деФФачек снимают, то я не удивляюсь... Уотсон, по ходу, и сама деФФачка, млин.
Я ж говорила, что если не Ро, то эти дяди фиками вдохновляются.
-
-
21.09.2005 в 18:06ООС на лицо, спорить глупо, но я, например, честно говоря, уже и не представляю Драко другим. Болезнь заразна оказалась))
Насчет обоснования, думаю, этот вопрос уместен сейчас, когда сплошь и рядом полно оос, а тогда такого просто не было. Автор прочел книгу, и сложился у него вот такой образ персонажа.
Кассандра написала о "своем" Драко, таком, какого она видела ( хотела бы видеть) - это было ее право.
И, кстати, на мой взгляд, там все достаточно обоснованно - Драко, угнетаемый своим отцом-маньяком-тираном, сражается против своих страхов, генерируемых его папаней, обретает друга-Поттера, проникается к нему нежной дружбой. Что тебе странным показалось именно в отношении образа Драко-то?
Очень многие полюбили Драко именно после такого вот "появления" в Трилогии. Кроме того, ты не любишь самого персонажа
Кассандра, опять-таки имхо, ничего не испортила, наоборот. Она "сделала" Драко таким, каким он стал нравится публике.
Найди какое-нибудь произведение, которое написано в то же время, что первые 2 части Трилогии - каким там предстает Драко??
а по мне лучше каКчество, чем колиКчество... И чего им париться - одна глава одному челу - и вперёд!
Я не о том говорила. По мне тоже лучше качество - сама я не буду переводить что-то тяп-ляп, чтобы было. Я говорю с позиции людей, которые не могут читать на англ., поэтому вынуждены читать такой вариант. Если выбирать "Не читать совсем" или "читать такой вот перевод" обольшинство выберет второе.
В общем, для меня это не фонтан. Я думала - там будет весч всех времён и народов, а на деле...
Просто ты переросла ее, эту вещь. Имея в багаже прочитанного большое количество фф, трудно восхищаться тем, чем восхищались в самом начале.
Когда я сейчас перечитываю фики, от которых текли слюни в начале, мне смешно - что там могло нравится, что захватывало? А ведь захватывало и нравилось. Когда-то. Просто всему свое время.
А какое поизведение ( что-нибудь эпохально-шедевральное) нравится тебе?
-
-
21.09.2005 в 18:23то эти дяди фиками вдохновляются
Куарон вдохновлялся, вдохновлялся.
За то и люблю.
Тебе я давала почитать? Вот уж не помню...
Про Куарона и его гениальность
*ссылку подправила*
А какое поизведение ( что-нибудь эпохально-шедевральное) нравится тебе?
*тихим скромным шепотом*
А у меня Lukewarm. Перечитываю время от времени - в ощущениях ничего не потерялось
-
-
22.09.2005 в 07:49http://static.diary.ru/userdir/6/3/...245/4297817.jpg
-
-
22.09.2005 в 12:08Ню, о её праве никто не спорит, захотела и сделала, просто в её фике не Драко Роулинг, это совершенно другой персонаж с тем же именем. Не, я не говорю, что мол, это плохо, нельзя так делать и быть такого не должно. Я просто констатирую факт - Драко канона и Драко Касс - это два разных персонажа, имеющих друг к другу такое же отношение, как шариковая ручка и кусок угля, например.
Кассандра, опять-таки имхо, ничего не испортила, наоборот. Она "сделала" Драко таким, каким он стал нравится публике.
Вот этим-то и испортила! Его ценность была в том, что он - антигерой! Он плохой, подлый, противный, трусоватый, он - крысёныш. И такие герои кому-то нравятся именно за их "плохишество". Её же Драко стал чуть ли не идентичным Гарри, что в нём теперь интересного? Для меня уже ничего.
там все достаточно обоснованно - Драко, угнетаемый своим отцом-маньяком-тираном, сражается против своих страхов, генерируемых его папаней, обретает друга-Поттера, проникается к нему нежной дружбой.
По идее ничего невозможного в этом нет, в жизни так бывает, наверное, но ведь не так быстро это происходит. В фике события занимают дня 3-4, при этом Драко и Гарри становятся чуть ли не лучшими друзьями. Вот эта поспешность всё и портит. Вот бывают такие слэшфики, где, допустим, Гарри давно нравился Драко, и тот рассказывает по ходу действия, как наблюдал за Гарри годами, его чувства крепли, уверенность в собственных чувствах росла и т. д. Это уже какое-то обоснование их дружбы/любви. А когда всё происходит слишком спонтанно... Может, общие трудности и сближают, но не может человек в результате измениться на 100% и стать совсем хорошим. НЕ ВЕРЮ. Тем более не верю, если Драко всегда таким хорошим был, но отлично маскировался нам на радость.
Кроме того, ты не любишь самого персонажа
Люблю, как вчера выяснила. Как люблю Снейпа (не-е-е, конечно же меньше), как Лютика (ню, папаню на триста порядков больше), но люблю именно как отрицательный персонаж. Когда его делают хорошим - нэ, це мне вже не любо. Совсем.
Если выбирать "Не читать совсем" или "читать такой вот
перевод" обольшинство выберет второе.
С этим согласна. Люди, учите английский!!! Не позволяйте горе-пиривотчикам ломать вам весь кайф.
А какое поизведение ( что-нибудь эпохально-шедевральное) нравится тебе?
А вот с этим полная фигня, потому что эпохального я как раз и не читала пока, я больше по мини да по миди... А из миди это Juxian Tang несомненно, и Lukewarm, упомянутый Светой, вообще вся эта трилогия, и особенно "Хауди". И вообще Juxian Tang форевер.
~Sveta~, что бы ты ещё у неё порекомендовала? Плиз, не типа "Никто не должен знать", ТАКОЕ меня из колеи на неделю выбивает.
Ещё чем-то зацепил "Прекрасный мир", а именно - невысоким рейтингом и отсутствием физиологических пошлостей. Ни на какие слёзы меня не пробивало, правда, как большинство юных романтишных слэшерок-шипперш ГП/ДМ, но приятное чувство осталось. Понравилось постепенное сближение героев и вполне правдоподобное развитие отношений. Понравилась атмосфера безысходности - мне всё равно умирать, так я хоть перед смертью буду делать всё, что заблагорассудится. Очень похоже на немецкий "Достучаться до небес" по духу, а этот фильм я люблю. Недавно, правда, глянула этот фик одним глазом - а переводик-то подкачал... Ню, без перлов, но корявенько. Местами. Правда, при первом прочтении я этого не заметила. Что уже хорошо.
Кстати, люди добрые, расскажите мне, что вообще эпохально-шедеврального есть. Я кроме Джуд и Касс вапче никого не знаю. Пейринги-рейтинги ваще не важны, главное - суть
-
-
22.09.2005 в 12:25http://juxian.slashcity.net/russian.html
Выбирай. Все по-своему хорошо. Я люблю "Обязательство" и "Запретные мысли", но это для тех, кто за "Снейпа снизу"
Кстати, Juxian не так давно снарри по 6 книге писала. Я его не очень, но людям понравилось.
"Простые ответы"
-
-
22.09.2005 в 12:26-
-
22.09.2005 в 12:31Дай-посмотреть-дай-посмотреть...
[email protected]
-
-
22.09.2005 в 12:40А поскольку это было еще только вчера, приестся не успел.
В снарри эпохален "Мальчик, который... " - но он мимо меня прошел.
Хотя оттуда даже Ро пару идеек свис...и A Choriambic progression.Вообще, мне всегда были интересны переводы Ольги Ф.(а также переводы Мильвы и Мурбеллы).
Есть две эпохалины, которые любят те, кто читал их когда фандом еще только нарождался. "Пешка" (СС/ГГ) и "Одинокий замок"(снарри, а поначалу все со всеми). Сейчас они не читаются, хоть ты тресни.
-
-
22.09.2005 в 12:53скинула
"Пешка" (СС/ГГ)
Это "Из пешек в королевы"? Никак не примусь за неё, хотя даже сцылка хде-то валяется.
"Одинокий замок"
И он заброшенный, да? Ы-ы-ы, не люблю, когда не дописано... По сему даже не читаю "Что знает старая тетрадь" - легендарный малфойцест, хотя это чуть ли не шедевром считается.
Из крупнокалиберных снейджеров я читала в оригинале Taking over me от Snapesforte - там страниц 300, он не сильно интересный, но там такой Снейп фактурный, что просто ам-м-м-м. Вот Снейп, и всё тут. Мой. С грязной башкой, вредный, балансирующий на грани, выбирающий, не хороший и не плохой, сам за себя (чхать он хотел и на Дамбла, и на Володю), имеющий Грейнджер от нефиг делать и когда ему этого хочется.
-
-
22.09.2005 в 13:02Никто не спорит. Но Драко тети Ро, как и другие персонажи в принципе, располагают к такому фантазированию ( и слава Богу!).
Вопрос в том, что кому-то больше нравится каноничные образы, а кому-то вымышленные. Вообще если говорить о фф как таковом, то фикрайтерами столько принесено в образы персонажей, что порой забываешь, канон ли или фанон.
Вот этим-то и испортила! Его ценность была в том, что он - антигерой! Он плохой, подлый, противный, трусоватый, он - крысёныш. И такие герои кому-то нравятся именно за их "плохишество". Её же Драко стал чуть ли не идентичным Гарри, что в нём теперь интересного? Для меня уже ничего.
Мне каноничный образ Драко нравился, потому что я всегда отдаю предпочтение отрицательным персонажам. Но образ Драко в исполнении Кассандры имеет свои плюсы. В принципе-то, он не такой положительный. Он "хороший" только по отношению к тем, кого любит. А разве в жизни это не так?? Разве мы ко всем одинаково относимся. Кроме того, тетя Ро мало чего написала о Драко, чтобы можно было судить о нем как о личности. Все, что мы знаем из канона, это презрение к магглам, обожествление отца, и соперничество с Поттером. В принципе, больше ничего не сказано, поэтому и позволяет фантазии дорисовывать образ как только можно.
Почему никто не возмущается, что Снейпа в фильме сделали не таким, какой он в книге - с желтыми зубами, крючковатым носом? Вот и пошли романсы со Снейпом-Рикманом. А многие бы обливались слюнями от книжного образа? Много сексуальности и привлекательности в каноническом Снейпе?
Кассандра по сути пририсовала Драко только лишь трагическую судьбу и монстра-папашку. Внешность - это вопрос субъективный. В каноне внешность описывается так, что можно по-разному воспринять ее. Кассандра выбрала вариант неописуемой красоты. Ок.
Способность к иностранным языкам, фехтование и прочее - так дети аристократов всегда воспитывались в таком русле. Ничего удивительного тоже.
Если взять чистый образ канонического Драко, то, по сути, там не за что цепляться и он не интересен как главный персонаж произведения. Потому как должен быть какой-то трагизм ситуации, чтобы читателя зацепить. А подленький, гаденький и избалованный малыш Драко мало кому интересен на главных ролях, если только как ложка дегтя в основном поизведении. Чтобы скучно не казалось.
А Кассандра пожелала сделать Драко главным персонажем, поэтому и наделить его надо было другими качествами.
По идее ничего невозможного в этом нет, в жизни так бывает, наверное, но ведь не так быстро это происходит. В фике события занимают дня 3-4, при этом Драко и Гарри становятся чуть ли не лучшими друзьями. Вот эта поспешность всё и портит. Вот бывают такие слэшфики, где, допустим, Гарри давно нравился Драко, и тот рассказывает по ходу действия, как наблюдал за Гарри годами, его чувства крепли, уверенность в собственных чувствах росла и т. д. Это уже какое-то обоснование их дружбы/любви. А когда всё происходит слишком спонтанно... Может, общие трудности и сближают, но не может человек в результате измениться на 100% и стать совсем хорошим. НЕ ВЕРЮ. Тем более не верю, если Драко всегда таким хорошим был, но отлично маскировался нам на радость.
тут я с тобой полностью согласна. С длительностью периода вышла, простите, лажа. Но если опустить этот момент ( да и вообще первая часть произведения самая неинтересная, имхо), то в остальном развитие отношений вполне адекватное.
Кстати, а разве далее ( во 2 или 3) частях не объясняется такая вот страсть Драко к Гарри, что типа он всегда ему завидовал в душе, наблюдая за его дружбой с однокурсниками и т.п.?
Люблю, как вчера выяснила. Как люблю Снейпа (не-е-е, конечно же меньше), как Лютика (ню, папаню на триста порядков больше), но люблю именно как отрицательный персонаж. Когда его делают хорошим - нэ, це мне вже не любо. Совсем.
Положительного Драко я не люблю тоже. Но еще вопрос в том, что рассматривать как положительность. Если Драко ведет себя по-человечески к Гарри, то я понимаю. Или еще к кому-то по какой-то причине - тоже понимаю. Но в остальном Драко положить хотел на весь мир, по-моему.
Почитай Irresistible Poison, ужасно хочется узнать твое мнение:
http://rhysenn.morethanart.org/ip/#chapters
это мой самый любимый фик из переводных. Гарри/Драко, романс, PG-13
Кстати, что тоже немаловажно, это произведение замечательно перевели.
-
-
22.09.2005 в 13:04Я когда-то основательно английский снейджер шерстила.
Но мне запомнился "A cloak of courage" - пое..тина, конечно, но три интересных идеи насчет темной магии там были. А так я с тех времен вынесла для себя "Последнее слово" и "Э леттер уан мерсифул морнинг" - люблю про переписку. И к тому ж они мягкое, нежное ПЖ. Нет, Снейп там не с цветами и конфетами!
И еще одну ПВПшку в ванной помню. Смешно было!
Остальное слилось в одну сплошную массу. Так, наверно, от ГГ/ДМ глаза рябит.
имеющий от нефиг делать и когда ему этого хочется.
Весь был бы мой, за исключеньем этого пункта. У меня уж скорее его.
-
-
22.09.2005 в 13:11Есть и такие извращен... люди.
Тут я со Снарк соглашусь - некоторые любят снарри, снейджер и снюпин по образцу сказок о чудовище. Необходимо оно нам, такое неприкаянное, озлобленное, одинокое, чтоб его отмыть-причесать, приголубить, и пусть потом на коленях мурлычит.
-
-
22.09.2005 в 13:52Необходимо оно нам, такое неприкаянное, озлобленное, одинокое, чтоб его отмыть-причесать, приголубить, и пусть потом на коленях мурлычит
Да-да-да, в этом есть что-то абсолютно женское, в желании обогреть, напоить, накормить и полюбить.
люблю про переписку
Ой, а я как люблю... со времён "Опасных связей" Лакло. И в виде дневниковых записей люблю. Это стильно и умнО.
-
-
22.09.2005 в 14:29Вопрос в том, что кому-то больше нравится каноничные образы, а кому-то вымышленные. Вообще если говорить о фф как таковом, то фикрайтерами столько принесено в образы персонажей, что порой забываешь, канон ли или фанон.
С этим опсалутно согласна, но вот Драку люблю канонного. Можно ведь и со сволочью такую весч забацать, что все пальчики оближут. ИМХО - облагородить его - это пойти по пути наименьшего сопротивления. Нафих хорошего Гарри клонировать?
В принципе-то, он не такой положительный. Он "хороший" только по отношению к тем, кого любит. А разве в жизни это не так?? Разве мы ко всем одинаково относимся. Кроме того, тетя Ро мало чего написала о Драко, чтобы можно было судить о нем как о личности. Все, что мы знаем из канона, это презрение к магглам, обожествление отца, и соперничество с Поттером.
Думается, он и в каноне никого не любит, может - мать, да и то это только из шестой книги выяснилось... Из канона о нём и правда совсем мало известно, но это не повод, чтобы дорисовать в своём воображении нечто очень положительное, ибо канон к этому саффсем не располагает.
А подленький, гаденький и избалованный малыш Драко мало кому интересен на главных ролях
Вот мне-то как раз и интересен... Ну, пусть он будет на пути к хорошести, пусть будет мятущимся, сомневающимся, ищущим свою дорогу в жизни или свою выгоду, в конце концов, но не положительным. Пусть хотя бы будет как Снейп - сам за себя...
Внешность - это вопрос субъективный. В каноне внешность описывается так, что можно по-разному воспринять ее. Кассандра выбрала вариант неописуемой красоты. Ок.
Способность к иностранным языкам, фехтование и прочее - так дети аристократов всегда воспитывались в таком русле. Ничего удивительного тоже.
К этому у меня претензий нет, пусть фехтует и выглядит как Брэд Питт, на всё воля фикрайтера (С). Но будь он красивым в каноне, это бы хоть где-то, да упомянулось.
Кстати, а разве далее ( во 2 или 3) частях не объясняется такая вот страсть Драко к Гарри, что типа он всегда ему завидовал в душе, наблюдая за его дружбой с однокурсниками и т.п.?
Дык я пока только первую прочитала, в том то и фихня...
Кстати, что тоже немаловажно, это произведение замечательно перевели.
Знаю, но на Драконьей я не зарегена... За ссылку пасиб, я ща того, напечатаю, пока начальство не видит.
-
-
22.09.2005 в 14:47Конечно, хорошую вещь можно и со сволочью написать, так оно даже и интереснее будет. Но по законам бестселлеров сволочь должна проникнуться к кому-то глубоким чуЙством, и начать страдать сама - тогда читатели плачут и умиляются, жалеют сволочь и всем хорошо.
Думается, он и в каноне никого не любит, может - мать, да и то это только из шестой книги выяснилось... Из канона о нём и правда совсем мало известно, но это не повод, чтобы дорисовать в своём воображении нечто очень положительное, ибо канон к этому саффсем не располагает.
Шестую книгу я так и не осилила
А разве канон располагает к тому, чтобы Снейп трахал, скажем, Гарри во все естественные отверстия?
На то фф. и есть фф. Хотя, не могу не согласиться, искажение канона в большинстве случаев отвратительно, например, всяхкие Хермиван, которые изменились за лето и ф топике с миниюпкой идут саблазнять Снейпа
Вот мне-то как раз и интересен... Ну, пусть он будет на пути к хорошести, пусть будет мятущимся, сомневающимся, ищущим свою дорогу в жизни или свою выгоду, в конце концов, но не положительным. Пусть хотя бы будет как Снейп - сам за себя...
не могу не согласиться.
К этому у меня претензий нет, пусть фехтует и выглядит как Брэд Питт, на всё воля фикрайтера (С). Но будь он красивым в каноне, это бы хоть где-то, да упомянулось.
Образ Драко у Кассандры на все мульон процентов фаноновский, спору нет. Но такой вот образ сам по себе является очень притягательным. Дайте две!
Дык я пока только первую прочитала, в том то и фихня...
Ах, вот оно что! Так первая часть самая слабая. Мне больше нравится, наверное, вторая все же. Но в любом случае, вторая и третья части гораздо-гораздо-гораздо интереснее первой. Такое ощущение, что первую она написала кое-как, чтобы подойти ко второй, основной.
Знаю, но на Драконьей я не зарегена... За ссылку пасиб, я ща того, напечатаю, пока начальство не видит.
На Заводи много очень хороших фф., пошли запрос на пароль.
Как прочтешь Яд, поделись впечатлением. Произведение так же является легендой фандома, хотя очень многим, опять же таки, не нравится.
-
-
22.09.2005 в 16:05Но по законам бестселлеров сволочь должна проникнуться к кому-то глубоким чуЙством, и начать страдать сама - тогда читатели плачут и умиляются, жалеют сволочь и всем хорошо
Да-да-да!!! Однозначно. Пусть страдает сволочь, но сволочью быть не прекращает. Иначе я респект ей не объявлю...
А разве канон располагает к тому, чтобы Снейп трахал, скажем, Гарри во все естественные отверстия?
Не-е-е-ет... кажется... Я ж не знаю, чё там у Снейпа (и у Ро) в голове. Поначалу канон и не располагал, чтобы Снейп пришиб Дамби.
А ежели серьёзно, то слэш - это уже другой разговор.
Но такой вот образ сам по себе является очень притягательным. Дайте две!
Ню просто образ и образ конкретного персонажа - это ж не одно и то же. Прикинь, кто-то на полном серьёзе написал бы, что вот Снейп на самом деле инфернальный красавец, а Ро его просто не разглядела! (хотя, эту фишку я много раз видела во всяких там "Любимцах дьявола").
Такое ощущение, что первую она написала кое-как, чтобы подойти ко второй, основной.
Мабуть. Может, проще было её вообще не писать?
Как прочтешь Яд, поделись впечатлением. Произведение так же является легендой фандома, хотя очень многим, опять же таки, не нравится.
Ок, если не забуду
-
-
22.09.2005 в 16:14страдать Драка будет, и сволочью тоже будет дальше!!!
ежели серьёзно, то слэш - это уже другой разговор.
мальчик, теффачка - какая
в жопуразница.Может, проще было её вообще не писать?
дорогая г-жа Клэр! уничтожьте, плиз, свою первую часть трилогии, ибо мешает сия кака восприятию оставшихся двух.
с уважением,
поклонники вашего таланта.
Ок, если не забуду
я целенаправленно спрошу!
-
-
22.09.2005 в 16:18мальчик, теффачка - какая
в жопуразница.Насчёт жопы - то, видимо, есть разница, в слэше ведь в попу только мальчикам вставляют... Интересно, а есть фики, где девочек как мальчивов употребляют?
Или это совсем неинтересно...дорогая г-жа Клэр! уничтожьте, плиз, свою первую часть трилогии, ибо мешает сия кака восприятию оставшихся двух.
Хе, и то дело... Напиши ей, а?
я целенаправленно спрошу!
сама не забудь!
-
-
22.09.2005 в 16:31Fidelia Fairyteller
Интересно, а есть фики, где
Даже мне попадалось...
Злобный мерзкий гадкий Снейп... Тот самый тип "озабоченного Сненйпа" это дело любит.
-
-
22.09.2005 в 16:38вопрос, конечно, интересный. Полагаю, что есть. Вернее, даже уверена, что есть! Поискать?
Хе, и то дело... Напиши ей, а?
а это идея, несомненно! Только вот прознают фанаты, найдут меня и убьют за такое.
сама не забудь!, я не забуду. Сколько времени тебе нужно, чтобы прочесть 250 (кажется) листиков?