[Fidelia Fairyteller]

Люди, вот как вы думаете, только честно и БЕЗ ПРИМЕРОВ, плз.



Когда кто-то затевает скандал - зачем он это делает?

Для восстановления попранной справдливости или для поднятия собственного рейтинга? *не могу придумать ещё причину, а вы - велкам в каменты* Лично я с боооольшиииим трудом верю в людское благородство, покрутившись в дайрах, форумах и фандоме в районе трёх лет в общей сложности, хотя ещё год назад я била себя с размаху пяткой в грудь *наивная*.

Вопрос: А чёй-то люди скандалят?

1. справедливости суровой требуют		10	(22.22%)
2. выпендриваюццо и саморекламируюццо		25	(55.56%)
3. другое (в каменты)		10	(22.22%)
Всего:		45 Всего проголосовало: 40

Comments

[Madelain Slast]

Когда кто-то затевает скандал - зачем он это делает?

Наверно скучно. Активному участнику скандала скучно не бывает.

[Colorful unicorn]

ИМХО, от скуки

[Cordell Walker]

соглашусь с одним человеком - скандалы затеваются ради того, чтоб потешить тех, кто скандалы любит...из-за самих скандалов

Для самоутверждения.

Знающий себе цену человек никогда не опустится до выяснений отношений вне привата.

[Falchka]

Отметила другое - потому что перед двумя первыми вариантами растерялась "все такое вкусное"(с). На самом деле все зависит от того, где именно человек скандалит, но примеров приводить не буду))

[Fidelia Fairyteller]

madelain, The Last unicorn,



Знаете, скуку немного не принимаю в качестве аргумента, потому что это надводная часть айсберга. На выходе получается : "мне скучно, потому что обо мне не говорят"



Скучают время от времени все, но есть определённые люди, которые НИКОГДА не принимают участие в скандалах, и это не может не вызывать безграничного уважения к ним, ну, например, скажем, младший Лектор. Я в жизни не видела, чтобы она хотя бы отметилась в темках о скандале. Я больше чем уверена, что ей это просто неинтересно.



Rulez.



скандалы затеваются ради того, чтоб потешить тех, кто скандалы любит



То есть, это способ подлизаться? Принимаю безоговорочно))).



Шарлотта Баксон



Для самоутверждения.



В собственных глазах или в глазах других?



Знающий себе цену человек никогда не опустится до выяснений отношений вне привата.



Согласна, если он достаточно опытен. В юном возрасте этого можно ещё не знать, но после пары соотв. случаев набраться ума.

[Fidelia Fairyteller]

DracEnn



На самом деле все зависит от того, где именно человек скандалит, но примеров приводить не буду



Ну как где... На форуме, в дайре... В принципе юзеры-то одни и те же, всё равно все имеющие отношение или желающие его иметь узнают о скандале. Можно делать закрытые записи, закрывать дайр для кучки друзей или обсуждать это в модерке, как показывает практика - всё равно все всё знают, ведь скандалят не для себя (обиды можно запечатать в записи, открытой только себе самому), а на публику.



DracEnn



"все такое вкусное"(с).



упс, сейчас сделаю многовариантный выбор

[Клео]

всегда разные пречины...у каждого свои здвиги

[Fidelia Fairyteller]

Клео



всегда разные пречины...



А ладна-а-а-а... Кроме зависти мне ничего в голову н еприходит.



ВСЕМ:



но меня можно в этом попытаться переубедить.

[ksandria]

а кто считается раздувающим скандал?

провокатор или первый возмутившийся?

[Александр ака ЦС]

В ЖЖ есть один такой человек.

У него больше 1000 френдов, хорошая работа, обширные исторические познания, которыми он щедро делится с народом.

Но довольно часто он пишет посты откровенно провокационного характера - с фразочками вроде "быдло, зарабатывающее меньше 2000$ и мечтающих о фуа-гра".

Зачем - никто не знает.

Я ддумаю, просто поржать над людьми, принимающими это за чистую монету, попугать их матерным автоответчиком, и, возможно, выделить тех, кто провокации игнорирует.

[Falchka]

Fidelia Fairyteller

ну, по местом скандаления я имела в виду реал и виртуал. К примеру (ну никуда не деться! троллейбусные скандалы и - тот скандал, который тут не называется, но о котором все подумали))



Александр ака ЦС

а мне отчего-то вспомнился пресловутый Капитан Как там одна его защитница выразилась? Человеку для творчества не хватало острых эмоций, вот он и поднял пол-Инета на уши одним легким движением руки...

[Cordell Walker]

Fidelia Fairyteller То есть, это способ подлизаться? Принимаю безоговорочно))).

подлизываются не те, кто зачастую эти скандалы затевает, а те, кто живет ими - я тебе при встрече расскажу..если захочешь

[The Phantom]

я недавно хотел подобную голосовалку открыть у себя, только более узконаправленную. и "зависть" там фигурировала в первую очередь)))

[Fidelia Fairyteller]

Ksandria Bianka



а кто считается раздувающим скандал?

провокатор или первый возмутившийся?



Тот, кому скандал более выгоден, или же просто наивный и неопытный чел. Провокатор - несомненно, его цели с виду частенько благородны, но их трудно камуфлировать. Помните Камшу (блин, всё же я помянула конкретный скандал, сама дура). Бедного парня в армии уродом сделали - а мы в итоге не имеем права писать фики с упоминанием насилия. Это явно притянуто за уши.



Возмутившийся бывает искренен - друга обидели, допустим, переврали чужие слова, и из-за этого кто-то пострадал. А есть такие, которые под видом войны за справедливость много кричат и крутятся на виду, чтобы заметили и оценили его рвение/познания во всех областях/благородство/умение дружить и т.п.



Александр ака ЦС



Но довольно часто он пишет посты откровенно провокационного характера - с фразочками вроде "быдло, зарабатывающее меньше 2000$ и мечтающих о фуа-гра".

Зачем - никто не знает.



Думаю, что именно он-то и относится к разряду скучающих. Он мне нашу Унгу напоминает - всё тихо-мирно, а потом огромные посты на тему, что все мы мажоры зажравшиеся, а настоящие люди по подвалам спят и страдают по тюрягам - что-то типа того.



DracEnn



ну, по местом скандаления я имела в виду реал и виртуал



Нэ, я чисто про виртуал.



Rulez.



а те, кто живет ими - я тебе при встрече расскажу..если захочешь



Обязательно. В ответ я расскажу о выгодах нейтралитета и о том, что дружащий со всеми не дружит ни с кем.



The Phantom



я недавно хотел подобную голосовалку открыть у себя



У кого там мысли сходятся? У самых умных?



"зависть" там фигурировала в первую очередь)))



Я тоже хотела это добавить, но "зависть" - это и правда узковато...

[Cordell Walker]

Fidelia Fairyteller

можешь не рассказывать я не дружу, а общаюсь и не со всеми, а с теми, кто мне интересен... и как раз соблюдаю нейтралитет

побольше слушай, солнц, еще и со мной перестанешь разговаривать - ты этого желаешь?

[The Phantom]

Fidelia Fairyteller

кстати, я все-таки не удержусь от примера. тем более, что о рассказываемом никто не знает, я так и не стал ничего писать по поводу.

есть на дайрях некто, кто кое-что написал, где умело представил факты так, что все им восхитились. где-то наврал, где-то недоговорил, в итоге инфа так исказилась, что пишущий предстает чуть ли не святым.

я долго плевался, поскольку знаю сабж, и такое представление - это полный пиздец.

я хотел написать об этом в дневнике. описать все, как есть, ткнуть носом в ссылку и вообще "вывести на чистую воду".

в теории мог бы развиться скандал. в теории. но даже из-за теории я не захотел связываться. ровно по той причине, что через два поста все забыли бы, о чем речь, и пошла бы очередная свалка форумов))) имхо))

так вот, мотив написания правды был именно "показать, как есть". не буду вдаваться в подробности, но это именно что поганенькое манипулирование тем, что люди просто не в курсе некоторых вещей в силу определенных обстоятельств.

т.е. ни скуки, ни зависти, тут не фигурировало. было именно что возмущение. но я и скандала, собсно, не хотел, поскольку цель-то - не скандал. ну, и в итоге я ничего не стал писать. хотя, честно говоря, не уверен, что все-таки не сделаю хотя бы закрытую запись, потому как бесит))

[Ferry]

Fidelia Fairyteller

Ты знаешь, скандал скандалу рознь. И, как мне кажется, самые бурные деьаты развиваются, когда вдруг всплывает тема, которая просто не может оставить равнодушными большое количество людей. Так было с антислэшерскими наездами, так было с спорами о родах и о чайлд-фри... Мне кажется, что в такие скандалы народ ввязывается не ради рекламы, а именно что ради отстаивания "правильной" точки зрения

[Fidelia Fairyteller]

Rulez.



я не дружу, а общаюсь



Ох, это, увы, у нас невозможно... ИМХО. Как-то не получается не принимать ничью сторону, хотя сами по себе люди могут нравиться, каким-то конкретным качеством или целиком.



побольше слушай



Увы, это не слухи я прочитала всё, что дали и всё, что сама нашла, проанализировала слегка так, провела параллели - выводы неутешительные. Захотелось убить всех - наших, чужих, просто проходящих мимо и себя в том числе. Нельзя принимать опрометчивые решения, ох нельзя... А из хороших побуждений тем более.



еще и со мной перестанешь разговаривать - ты этого желаешь?



Ни в коем случае - обменялись шпильками и забыли))).



The Phantom



было именно что возмущение. но я и скандала, собсно, не хотел, поскольку цель-то - не скандал



А вот то-то и оно))). Тем более, что ты вообще запись закрывать собирался)).



есть на дайрях некто, кто кое-что написал, где умело представил факты так, что все им восхитились. где-то наврал, где-то недоговорил, в итоге инфа так исказилась, что пишущий предстает чуть ли не святым.



А это и вовсе бич инета, бо полнотой инфы тут сложно обладать. В итоге каждый второй хз кто по отзовам друзьёв становится "одним из лучших авторов", поэтому зависть ему не ведома и ваще усё можно.

[heresy]

Fidelia Fairyteller

имхо, это скука. Потому что если человек занят, ему просто не резон лезть в сеть, особенно, чтобы выяснять какие-то отношения по каким-то левым поводам.

The Phantom

можно, я влезу чуть-чуть?)) Там по твоему примеру получается, что... как бы сказать правильно, ты и не развел бы скандал. Его бы развели те, кто подхватил всплывшую тему именно от скуки. Потому что даже если бы вы разобрались с этим человеком - это была бы ваша ссора, но именно появление третьих лиц, которые разводят всю эту байду и породило бы скандал. А те бы пришли от скуки.

[Fidelia Fairyteller]

Ferry



Мне кажется, что в такие скандалы народ ввязывается не ради рекламы, а именно что ради отстаивания "правильной" точки зрения



Хм... поначалу да. А потом появляется много красивых умных слов, свидетельствуюших о том, что человеку не лень выпендриваццо, сочиняя внушительные посты. Всех одной гребёнкой не чешу, но мне такое частенько приходило в голову. Может. я думаю в меру своей испорченности...



И - а разве "правильная точка зрения" в таких случаях существует?



Я по тебе скучала))



b]heresy[/b]



имхо, это скука.



Значит, это скука какого-то определённого рода, потому что если бы все скучающие скандалили, инет бы уже просто навернулся. Тебе бывает скучно? Да. Ты скандалишь от этого? Нет. Скандалят определённые люди, причём зачастую одни и те же. Почему? Склад характера такой?

[Cordell Walker]

Fidelia Fairyteller

ну тогда я буду ждать встречи с тобой...желательно прайвет - сама понимаешь там-то все и обсудим...выскажем и обмусолим

[The Phantom]

А те бы пришли от скуки

если продолжать теоретизировать и допустить, что развился бы именно скандал (все еще в этом сомневаюсь), то, думаю, протекал бы он по стандартной схеме:

1. первыми бы высказались те, у кого ко мне, скажем, личная неприязнь.

2. уверен, что с конкретного случая все перенеслось бы на форумы (которые не имеют к этому никакого отношения). и тут - да, пошло бы стандартное "скучно", "завидно", "хочу привлечь к себе внимание" и т.п.

Fidelia Fairyteller

В собственных глазах или в глазах других?

Мало кто по-настоящему различает эти два понятия, поэтому, вероятно, в глазах других, хотя желание самоутвердиться для себя подсознательно все же доминирует.



Согласна, если он достаточно опытен. В юном возрасте этого можно ещё не знать, но после пары соотв. случаев набраться ума.

Бесспорно.

[Joslin]

Это зависит от человека. Бывают редкие эксклюзивы, борющиеся за честь и правду. Бывают выёпки. А бывают товарищи, которых это всё прикалывает - замутят скандал и в сторонку, любоваться, как другие продолжают начатое.

[heresy]

Fidelia Fairyteller

потому что если бы все скучающие скандалили, инет бы уже просто навернулся.

а я замечаю интересную тенденцию, что скандалить начинают все новые и новые люди. Сначала осторожно высказываясь, а потом...) Хотя, я, возможно, и неправа)

Склад характера такой?

именно. + некоторые умеют убеждать и заводить, другие нет. Слишком нерешительны, осторожны и пр.

я вот для скандалов слишком неуверена в себе. мне самой в итоге боком выйдет.

А без скандалов тут бы все просто уснули.



The Phantom

угу.

Про фактор личных отнощений это вообще отдельная тема, поэтому тут не знаю. Хотя, если бы у них был тут еще какой-нить способ развлечения, кроме выяснения отношений, ну и заодно позволяющий им так же слить весь свой негатив...)

А те кто пришли бы второй волной были бы как раз теми самыми скучающими\воинственно-любопытствующими.

[QwertyFlo]

от обиды

[Александр ака ЦС]

DracEnn

а мне отчего-то вспомнился пресловутый Капитан

Боюсь, я не в курсе...



Fidelia Fairyteller

Он мне нашу Унгу напоминает - всё тихо-мирно, а потом огромные посты на тему, что все мы мажоры зажравшиеся, а настоящие люди по подвалам спят и страдают по тюрягам - что-то типа того.

Может быть, но, ИМХО, Тарлит (описанный мною провокатор) еще и наслаждается тем, как эти лемминги бегают. И, мейби, считает, что действительно проводит таким образом отсев.

Но я уверен: почти всем провокаторам, о которых ты знаешь, до него как до Луны пешком.

[Ferry]

Fidelia Fairyteller

А потом появляется много красивых умных слов, свидетельствуюших о том, что человеку не лень выпендриваццо, сочиняя внушительные посты.

Т.е. ты полагаешь, что любой человек, способный обстоятельно и вразумительно сформулировать свою точку зрения, и которому не влом написать большой пост, делает это исключительно за ради выпендрежа? Что-то я сомневаюсь. Я бы не стала все-таки так обобщать...



а разве "правильная точка зрения" в таких случаях существует?

Я ж специально в кавычки взяла Я имела ввиду, что в таких вот спорах по достаточно принципиальным для многих людей вопросам у большинства есть твердые убеждения, которые им, есесно, кажутся "правильными" (и хорошо еще, если не единственно верными). И за которые "шашки наголо". Ты ж знаешь, я скандалы не люблю, но от предложения покормить ребенка в сортире, например, зверею - и лезу в драку



А еще, как мне кажется, народ по-разному воспринимает скандалы на энергетическом уровне. Для кого-то это расход нервной энергии, а для кого-то - подпитка. "Профессиональные" скандалисты, по-видимому, как раз из вторых (ну или страдают тяжелой формой мазохисма ).



Приятно слышать Пасиб

[Fidelia Fairyteller]

Rulez.



ну тогда я буду ждать встречи с тобой...желательно прайвет - сама понимаешь там-то все и обсудим...выскажем и обмусолим



ага



The Phantom



думаю, протекал бы он по стандартной схеме:



Хорошая мысль - действительно ведь все скандалы проистекают по стандартной схеме - сначала обмусоливается сабж, и через короткое время люди начинают старые обиды пестовать, умудряясь при этом упоминать и втягивать тех, кто к сабжу вообще отношения первоначально не имел...



[/i]Шарлотта Баксон



хотя желание самоутвердиться для себя подсознательно все же доминирует.



Согласна. "Я крут. Мне не слабо открыть рот и высказаться. Я мегакрут. Это моя мантра.")



Joslin



Бывают редкие эксклюзивы, борющиеся за честь и правду.



Я бы сказала, что Робингуды совсем редки... И на них, как правило, в спорах и разборках валятся все шишки, потому что в их действиях начинают искать мотивы для выгоды, а не находя их, начинают выдумывать. "Да это же самопиар!"



А бывают товарищи, которых это всё прикалывает - замутят скандал и в сторонку, любоваться, как другие продолжают начатое.



Типичные провокаторы)). Думаю, что это они не от весёлости, они тоже чего-то добиваются, и как правило - внимания.



heresy



а я замечаю интересную тенденцию, что скандалить начинают все новые и новые люди



Ну, жизнь не стоит на месте, в рядах скандалистов прибывает))). "А мне что - слабо? Тварь я дрожащая или право имею? Я же один из самых известных авторов!!! и пусть о моей известности все узнают." И пошло-поехало



i]я вот для скандалов слишком неуверена в себе. мне самой в итоге боком выйдет.



А ты тренируйся в инете, может, в жизни ещё пригодится))).



QwertyFlo



от обиды



То есть это месть за что-то в прошлом? Принимается.



b]Александр ака ЦС[/b]



Боюсь, я не в курсе...



Да это пресловутый г-н Пе, он же Captain Urthang (или как там это пишется)...



Тарлит (описанный мною провокатор) еще и наслаждается тем, как эти лемминги бегают.



Ну, тогда это у него просто королевская забава такая))). Как в том детском анекдоте: "Пап, ну пусть слоники побегают!" - "Рота, надеть противогазы. Беее-гом!"



Но я уверен: почти всем провокаторам, о которых ты знаешь, до него как до Луны пешком.



Да мне много не надо, тут важен прецедент - хотя бы знать, что такое бывает. Маленький банан/большой банан - всё равно банан, вкус не меняется.



Ferry



Т.е. ты полагаешь, что любой человек, способный обстоятельно и вразумительно сформулировать свою точку зрения, и которому не влом написать большой пост, делает это исключительно за ради выпендрежа?



Нет конечно Я же сказала: "Всех одной гребёнкой не чешу"



Я имела ввиду, что в таких вот спорах по достаточно принципиальным для многих людей вопросам у большинства есть твердые убеждения



Хе-хе, потом я уже поняла, но было поздно, забор поплыл (С). Дело ещё в том, что ругачка по поводу чайлдфри, допустим - это по сути своей просто жаркий спор, перешедший в свару. Тут никто не ставит задачей кому-то отомстить за старые обиды, поддев его (по крайней мере - поначалу), не бьют себя пяткой в грудь с криком "я сражаюсь за правду", потому что объективности тут не может быть, в большинстве случаев каждый останется при своём мнении. Я же скорее имела в виду те скандалы, которые инициируются именно с целью кого-то пнуть и выйти на его фоне в белом смокинге.



Ты ж знаешь, я скандалы не люблю, но от предложения покормить ребенка в сортире, например, зверею - и лезу в драку



Да уж, я знаю, что это единственное, чем тебя можно пронять))). Тебя, Мильву и Лектор я всегда привожу в пример как образцы танкового спокойствия и невозмутимости))).



Для кого-то это расход нервной энергии, а для кого-то - подпитка. "Профессиональные" скандалисты, по-видимому, как раз из вторых



Хм, твоя правда. Сделал/сказал гадость - сердцу радость))). Одних трясёт к концу ругачки, а другие всё больше и больше оживляются... Верно ведь, всё верно.