A dream is a goal without a deadline
Асилив тысячный тред на холиварах о ридерах РСИЯ и довесок к нему, я пришла к в общем-то ожиданному выводу. Возможно, для кого-то я стану Кэпом Оч., но я смогла как-то сформулировать эти две мысли только сейчас.
Мы разучились ругать и хвалить. Вернее - воспринимать ругань и похвалу в свой и в чужой адрес адекватно. Сейчас любой, кто скажет хоть слово против текста или автора, автоматически становится хамом, троллем, язвой и завистником, даже если это просто фраза "мне не нравится фик N". Любой, кто похвалит - эльф, хомяк, пет и няшка, у которой нет литературного вкуса, даже если это просто фраза "мне нравится фик N". При таких раскладах скоро отзывы будут писать только новички, которые еще не в курсе, что любое их слово может быть мгновенно использовано против них, а также действительно хомячки и действительно тролли, которым завсегда приятно вбросить.
А еще у меня наконец-то сформировалась мысль, почему мне не нравятся современные фики по ГП (по другим фандомам я почти не читаю). Они написаны ради отзывов. Вы, конечно, можете возразить мне, что всё и всегда в фандоме делается ради отзывов, но я не соглашусь. На девятом году фандомной жизни я дозрела до того, чтобы прочитать Дракотрилогию Джуд
. После парочки актуальных гарридрак, от коих меня, пардон, подташнивает до сих пор, Дракотрилогия пошла как по маслу. Думаю, по одной простой причине: она написана из любви к искусству, а не ради отзОвов. По крайней мере - первая часть и кусь второй. Не вижу там коньюнктуры, не вижу авторского подкладывания под читателя, сюжет вихляется куда ни попадя, в кучу валятся слэш, гет и фем, куча ни нахрен никому не нужных персонажей, втиснутая мерисья, какие-то детсадовские интриги, слюни, нытье, рыдания и ООС всех героев, но автор, чёрт побери, испытывал творческий оргазм, когда это сочинял!
Он не размышлял, будет ли политкорректно сделать то-то и вот то-то, а как бы вот еще спарить героев, чтобы читателю лучше дрочилось, и какую бы парочку героев еще выкинуть, чтобы не отвлекать от основного пейринга, как бы понапихать побольше общих кинков и попытаться избежать сквиков, чтобы не больше 10% читателей пришли и сказали, что их тошнило вот от этой сцены.
Сейчас фики более просчитанные, что ли... Типа, я напишу вот так, и тогда читатель подумает вот об этом, а это произведет вот такое впечатление, и за это меня похвалят, а вот тут я аккуратненько пну вот этого известного автора, переиначив его известный ход, но кто знает, тот догонит, о чем речь, и порадуется моему остроумию. И наконец-то у меня будет армия поклонников и свои собственные боевые хомяки, уууиииииии!!!
Раньше писали без оглядки на читателя, без просчета возможного успеха или неудачи, без кучи всех возможных пометок в шапке, типа ООС, АУ, кинки, сквики и т.п., чтобы обезопасить себя от всех возможных нападок. Были фики с совершенно разными пейрингами, а не с самыми ходовыми, у которых, конечно же, есть гарантированная аудитория. Раньше просто писали, без боязни, что не будет отзывов и поглаживаний ЧСВ, без опасний, что твой текстик через 3 минуты после публикации будет на пяти разных анонимных соо, где по фику и автору катком проедутся веселящиеся идиоты. И очень мало кому приходило в голову формировать вокруг себя кружок постоянных почитателей творчества, которые падали бы на спину и бились в восторге от любого изреченного автором слова, какой бы хуйней это ни было.
И паранойи такой не было. Сейчас на каждое "спасибо за чудесный фик" начинают думать, а не эльфинг ли это, а что человек хотел сказать своим спасибо, а что ему от меня нужно, а зачем он меня хвалит при всех и не засланный ли это казачок-клон из стана врагов, которые сидят и по закрыточкам меня дерьмом поливают.
Почему из людей раньше столько говна не лезло, как сейчас? А дальше что - еще хуже будет?
Раньше на фандомном творчестве можно было душой отдохнуть, пусть оно было наивное, неумелое и раннее, а сейчас, став более зрелым и взрослым, это творчество только напрягает.
Мы разучились ругать и хвалить. Вернее - воспринимать ругань и похвалу в свой и в чужой адрес адекватно. Сейчас любой, кто скажет хоть слово против текста или автора, автоматически становится хамом, троллем, язвой и завистником, даже если это просто фраза "мне не нравится фик N". Любой, кто похвалит - эльф, хомяк, пет и няшка, у которой нет литературного вкуса, даже если это просто фраза "мне нравится фик N". При таких раскладах скоро отзывы будут писать только новички, которые еще не в курсе, что любое их слово может быть мгновенно использовано против них, а также действительно хомячки и действительно тролли, которым завсегда приятно вбросить.
А еще у меня наконец-то сформировалась мысль, почему мне не нравятся современные фики по ГП (по другим фандомам я почти не читаю). Они написаны ради отзывов. Вы, конечно, можете возразить мне, что всё и всегда в фандоме делается ради отзывов, но я не соглашусь. На девятом году фандомной жизни я дозрела до того, чтобы прочитать Дракотрилогию Джуд
. После парочки актуальных гарридрак, от коих меня, пардон, подташнивает до сих пор, Дракотрилогия пошла как по маслу. Думаю, по одной простой причине: она написана из любви к искусству, а не ради отзОвов. По крайней мере - первая часть и кусь второй. Не вижу там коньюнктуры, не вижу авторского подкладывания под читателя, сюжет вихляется куда ни попадя, в кучу валятся слэш, гет и фем, куча ни нахрен никому не нужных персонажей, втиснутая мерисья, какие-то детсадовские интриги, слюни, нытье, рыдания и ООС всех героев, но автор, чёрт побери, испытывал творческий оргазм, когда это сочинял! Он не размышлял, будет ли политкорректно сделать то-то и вот то-то, а как бы вот еще спарить героев, чтобы читателю лучше дрочилось, и какую бы парочку героев еще выкинуть, чтобы не отвлекать от основного пейринга, как бы понапихать побольше общих кинков и попытаться избежать сквиков, чтобы не больше 10% читателей пришли и сказали, что их тошнило вот от этой сцены.
Сейчас фики более просчитанные, что ли... Типа, я напишу вот так, и тогда читатель подумает вот об этом, а это произведет вот такое впечатление, и за это меня похвалят, а вот тут я аккуратненько пну вот этого известного автора, переиначив его известный ход, но кто знает, тот догонит, о чем речь, и порадуется моему остроумию. И наконец-то у меня будет армия поклонников и свои собственные боевые хомяки, уууиииииии!!!
Раньше писали без оглядки на читателя, без просчета возможного успеха или неудачи, без кучи всех возможных пометок в шапке, типа ООС, АУ, кинки, сквики и т.п., чтобы обезопасить себя от всех возможных нападок. Были фики с совершенно разными пейрингами, а не с самыми ходовыми, у которых, конечно же, есть гарантированная аудитория. Раньше просто писали, без боязни, что не будет отзывов и поглаживаний ЧСВ, без опасний, что твой текстик через 3 минуты после публикации будет на пяти разных анонимных соо, где по фику и автору катком проедутся веселящиеся идиоты. И очень мало кому приходило в голову формировать вокруг себя кружок постоянных почитателей творчества, которые падали бы на спину и бились в восторге от любого изреченного автором слова, какой бы хуйней это ни было.
И паранойи такой не было. Сейчас на каждое "спасибо за чудесный фик" начинают думать, а не эльфинг ли это, а что человек хотел сказать своим спасибо, а что ему от меня нужно, а зачем он меня хвалит при всех и не засланный ли это казачок-клон из стана врагов, которые сидят и по закрыточкам меня дерьмом поливают.
Почему из людей раньше столько говна не лезло, как сейчас? А дальше что - еще хуже будет?
Раньше на фандомном творчестве можно было душой отдохнуть, пусть оно было наивное, неумелое и раннее, а сейчас, став более зрелым и взрослым, это творчество только напрягает.
-
-
17.10.2011 в 13:46А еще у меня наконец-то сформировалась мысль, почему мне не нравятся современные фики по ГП (по другим фандомам я почти не читаю). Они написаны ради отзывов. Вы, конечно, можете возразить мне, что всё и всегда в фандоме делается ради отзывов, но я не соглашусь.
я тоже побуду кэпом очевидность и не соглашусь. далеко не все )))
а пометки в шапке приходится делать, зачем заставлять жевать кактус тех, для кого это кактус? но вот если бы все ради отзывов, то пометками было бы правильнее пренебрегать )))
-
-
17.10.2011 в 14:16то, что с читателями носятся, как с писаной торбой, тоже, имхо, ни в какие ворота не лезет.
-
-
17.10.2011 в 14:21*залезла на броневичок*
уже не первый год талдычу: у нас есть общие для всего фандома даты, и конкурсы к этим датам нужно делать межфорумные. их и так будет минимум 2 - д/р ГП и СС. плюс фесты внутрифорумные к д/р каждого фаорума - уже достаточно.
-
-
17.10.2011 в 14:25-
-
17.10.2011 в 14:28-
-
17.10.2011 в 14:46А еще обидчивые все пошли. Я в свое время выкладывала первые главы за ЗФ и заранее знала, что меня щас-как-за-опечатки... И ведь по делу же, ибо действительно кривовато тут и косовато там. Зато какой кайф, когда хвалят. А сейчас заикнешься робко в комментариях, что вообще-то не "сонце", а "солнце", сразу становишься врагом навсегда, а иной нервный автор вообще свою нетленку со всех ресурсов сносит. У-меня-два-ругательных-отзыва!!! Ааааа! Жизнь пошла прахом!!!
-
-
17.10.2011 в 14:50а потом появляются всякие фандомные секреты типа
или "я хочу писать по перингу А/Б, но мои пчи не будут читать такое! поэтому я вынужден не писать!"
-
-
17.10.2011 в 18:20-
-
17.10.2011 в 19:32а я испытывала кайф до слез, когда я это читала. И сейчас я не вспомню уже, какой фик у меня вызывал еще такое же чувство, как Дракотрилогия Джуд или снюпинотрилогия Джуксиан.
Печально((
-
-
17.10.2011 в 21:09а пометки в шапке приходится делать, зачем заставлять жевать кактус тех, для кого это кактус? но вот если бы все ради отзывов, то пометками было бы правильнее пренебрегать )))
да сейчас у каждого первого фика в шапке всё, что только можно туда упихать! Зачем писать ООС, если все фики по умолчанию ООС? зачем писать про кинки и сквики, если каждый кинк - чей-то сквик?
И потом, фики пишутся ну никак не ради отрицательных отзывов
The Phantom,
я считаю, что многие тексты убиваются за счет постоянных фестов и конкурсов. они плодят количество, но убивают "полет души". все приспосабливается под тему, задание и т.д. пара-тройка в год, как раньше, было нормой, сейчас же очень многие пишут только куда-то. это тоже, собсно, конъюнктура.
Про конкурсы, убивающие фандом, я первый раз писала года три-четыре назад, феерично разосралась по этому поводу с Дженни, поклявшись больше не выкладываться на АБ. С башни я действительно ушла, с Дженни потом помирилась. Дженни начала эту фигню с конкурсами для пиара Башни, и это безумие до сих пор продолжается. Хочешь отзывы - участвуй в конкурсе, хочешь участвовать - пиши по условиям, а это автоматически означает либо снарри, либо гарридраку, либо некстов. Фантазии всё меньше, коньюнктуры всё больше(.
Chukcha2,
А сейчас заикнешься робко в комментариях, что вообще-то не "сонце", а "солнце", сразу становишься врагом навсегда, а иной нервный автор вообще свою нетленку со всех ресурсов сносит.
Мне вот не так жалко, когда это убожеские фики навсегда пропадают из недр интернета, но когда начинается хай и вой на невинный камент "у вас там запятой не хватает" или "ваш прошлогодний фик был, ИМХО, лучше". АИ в ответ несется: "АААА, мне завидуют, меня обливают дерьмом, какой ужас, сколько злобы, яда и недоёба!!! Падрущки, петы, свита, а ну-ка поддержите меня, загнобьте вот этого мерзкого юзера и всем расскажите, какой он нихароший!!!"
Fake_Innocence,
"я хочу писать по перингу А/Б, но мои пчи не будут читать такое! поэтому я вынужден не писать!"
Да. А потом мы удивляемся, почему пишут исключительно гарридраки и снарри...
Ассиди,
Фэндом отбил во мне всякое желание это делать.
А ты не пробовала писать под другим ником?
ZiraelL,
а я испытывала кайф до слез, когда я это читала.
У меня нет от него дикого восторга, я могу найти кучу недостатков, но этот фик очень искренний. Автора перло, и он писал как дышал. Неудивительно, что этот фик любят очень многие, хотя гарридрак - сотни и сотни, более умных, искусных и "стильных".
-
-
17.10.2011 в 21:12У меня нет от него дикого восторга, я могу найти кучу недостатков,
я теперь тоже, но читала-то я это много-много лет назад, и чуть ли не одним из первых фиков.
-
-
17.10.2011 в 21:16я теперь тоже, но читала-то я это много-много лет назад, и чуть ли не одним из первых фиков.
ууу, тогда ясно))). Я читаю его сейчас и... Прочитай я его три года назад, я порвала бы его в клочья. Но вот прошли эти три года с бесконечными конкурсами, коньюнктурой и прочими прелестями, и я вернулась к корням, решив, что пусть лучше будет фик наивный и даже с перлами, чем бездушный и просчитанный.
-
-
17.10.2011 в 21:57я все же повторюсь, что далеко не все.
если без конкретики не получается, то уточню: я уже минус один. у меня есть пара фиков, написанных на "надо", это исключения, которые подтверждают правило. все остальное пишется потому что хочется, так как хочется. даже когда я заранее предполагала, что эпистолярный жанр мне принесет только тапки, я все равно написала фик в этом стиле. нектов я начала писать, еще когда Пух только организовывала первый фест, и ей со всех сторон говорили "никому они на фиг не нужны". но мне было интересно, я хотела их придумывать.
и на самом деле, таких авторов достаточно.
-
-
17.10.2011 в 22:25и на самом деле, таких авторов достаточно.
Я хочу видеть их ники! Я хочу читать их фики!!! Где они все складированы?
-
-
18.10.2011 в 00:01Остальное писано по принципу "Остапа несло". Сейчас вот не несет, и я завязла в своем макси-долгострое
-
-
18.10.2011 в 00:20-
-
18.10.2011 в 12:13Остальное писано по принципу "Остапа несло". Сейчас вот не несет, и я завязла в своем макси-долгострое
Последний раз меня несло года 4 назад, и с тех пор я ничего толком и не написала(((. Что-то переводила на конкурсы, но это, что называется, на безрыбье и без особого удовольствия(((.
Tetroka,
на форумах, выкладывают потихоньку работы, забив на конкурсы
А отзывов на них столько же, сколько на конкурсные работы?
-
-
18.10.2011 в 13:19кстати, вот вчера вечером прочитала очень милый фик, явно написанный для души ))
-
-
18.10.2011 в 13:31меньше ))
так о чем я и говорю... Я не утверждаю, что фики для души вообще не пишут, пишут, но в разы меньше, и кладут у себя в дайрях, как правило.
-
-
18.10.2011 в 13:48А еще у меня наконец-то сформировалась мысль, почему мне не нравятся современные фики по ГП (по другим фандомам я почти не читаю). Они написаны ради отзывов.
проблема значит не в том, что стали меньше писать для души и пишут только ради отзывов, а в том, что читают и отзывы пишут в основном на конкурсные вещи. это уже не вина авторов ))
-
-
18.10.2011 в 14:12-
-
18.10.2011 в 14:20ну так на такое количество конкурсов души не напасешься.
-
-
18.10.2011 в 14:24ну так на такое количество конкурсов души не напасешься.
-
-
18.10.2011 в 14:33-
-
20.10.2011 в 09:50ну так на такое количество конкурсов души не напасешься.
и со стороны читателя тоже!
-
-
20.10.2011 в 12:35да такое количество текстов и не прочитаешь, откуда столько времени взять!
Если я читаю конкурсы и ставлю оценки, мне всенепременно надо всё-всё прочитать, а иначе я не могу с оценкой определиться? Так как времени не хватает на всё, я просто ничего не читаю(((.
-
-
21.10.2011 в 18:14не, тут все-таки какой-то перекос, ИМХО. Мне кажется, что некоторым для души хочется написать хороший текст. По возможности хороший, и дело не в потенциальных читателях, а в том, что от себя требуешь качественного продукта (насколько ты его, конечно, можешь выдать). Правда, трилогия Джуд всегда меня пугала
-
-
21.10.2011 в 18:31Мне кажется, что некоторым для души хочется написать хороший текст.
Только этих некоторых как-то очень уж мало(. Для меня дело обстоит так: у автора в руках весы, и на одной чаше лежит "как ему хочется написать", а на второй - "что хотелось бы прочитать фоннатам". И вот у многих перевешивает вторая чаща, т.е. они идут на сюженые уступки ради того, чтобы их хвалили, любили, не ругали и т.п. И когда идут на уступки, продукт не становится менее качественным, т.е., стиль, например, не меняется, чем бы там фик ни закончился, смертью героя или всё же выживанием.
Правда, трилогия Джуд всегда меня пугала
Размером, развесистым сюжетом, ООСом всех и вся или чем? ))
-
-
21.10.2011 в 20:33Только этих некоторых как-то очень уж мало
ну, между желаемым и действительным часто непреодолимое препятствие в виде отсутствия необходимых способностей. Но работать над текстом хочется именно с того момента, когда понимаешь - это возможно. Кому хочется, конечно
Тут еще момент: автор, ИМХО, пишет о мире и героях до какого-то момента. Потом он говорит об этом мире все, что хотел и начинает играться, вписывая в чужой мир свои фантазии. В старом фэндоме мне интересно второе, в новом - первый подход. Конечно, есть исключения, но это совсем упертые шипперы обычно
Размером, развесистым сюжетом, ООСом всех и вся
ну... нелепостью, что ли. Очень "детское" чтение
-
-
21.10.2011 в 20:57А ведь есть авторы, которые пишут редкие пейринги. Да, фидбек моментальный на них меньше, но зато они запоминаются, как те, кто писал именно этот пейринг, их рекомендуют. В общем, фиг его знает, мне кажется, что народ ориентируется на фидбек гораздо меньше, чем принято думать.