A dream is a goal without a deadline
Нафиг, или любовь без ханжеских примесей.




Автор: Fidelia

Бета: хотите? Если я вас знаю, то у вас есть шанс…

Рейтинг: NC-21 за некоторое насилие

Пейринг: один писатель/одно словечко-паразит

Жанр: стёб, абсурд, кинк

Категоря: слэш, RPS

Warning: BDSM и тому подобный недетский изврат, особо впечатлительным просьба не читать

Дисклеймер: чего? какой ещё дисклеймер??? Всё моё, но при этом даром, на радость читателей. Писатель имеет сам себя, на это не претендую, а НАФИГ... ну, он тоже сам по себе.

Краткое содержание: однажды ночью к одному писателю приходит великий и ужасный… Нафиг.

Предыстория: не стоит раскидываться громкими словами и обижать людей ни за что, ни про что, ибо можно получить сдачи. И будет больно.

От автора: фик написан в результате одного вечного как мир спора антислэшеров со слэшерами, в результате которого автор сего сильно возмутился, потому что его задели за живое слова героя данного фика, между прочим, известного писателя. Имена почти всех действующих лиц изменены, а то ещё обидятся... А вот Нафигу не повезло, перед ним извиняюсь.

ЗЫ: если не знаете, о чём идёт речь, то лучше заранее узнайте тут, иначе всей соли не уловите. И будет это не стёб-абсурд, а обычный дурацкий PWP.

ЗЗЫ: не принимайте всерьёз, плз, это всего-навсего фик…



НАЙДУ И ... НАФИГ!!! (с) Ник Перумов




Boys, girls… what’s the fucking difference? (С)




Он проснулся посреди ночи оттого, что сверху навалилось что-то душное, тяжёлое, давящее на грудь и мешающее дышать.

«В одеяле, что ли, запутался? Или это кот?» – мелькнули сразу две мысли одна вслед за другой, но в этот момент в голове отчётливо прозвучало:

– Нет, это не одеяло и не кот, это я.

«Не надо было наедаться на ночь…» – запоздалое пельменное раскаяние здоровенным камнем вольготно разлеглось в желудке, оно давило на диафрагму и мешало глубоко вдохнуть.

– Да нет же, это не разогретые в микроволновке полуфабрикатные пельмени давят, это я, – снова послышался вкрадчивый голос, и Даниил Николаевич проснулся окончательно, быстро-быстро моргая и стряхивая зыбкое марево непонятного сна ресницами с глаз.

– Что ещё за нафиг? Что это? Слуховые галлюцинации, что ли? А, ерунда какая-то, ну его… Нафиг! – проворчал он по привычке и попытался повернуться на бок, чтобы снова заснуть, но не тут-то было. Свидание с Морфеем откладывалось на неопределённый срок, потому что что-то крепко-накрепко придавило его к кровати, что-то невидимое, но ощутимо тяжёлое, как мраморная кладбищенская плита. – Всё-всё, сдаюсь, кто ты? Что тебе от меня надо? Чертовщина какая-то… Мракобесие… – вспомнил он моднявое словечко и перестал бесполезно извиваться ужом, пытаясь выбраться из-под этого невидимого чего-то или кого-то там.

– Что я? Кто я? Ну, ты сам дал мне сегодня имя… Нафиг, – снова тот же призрачный, потусторонний голос в голове.

– Нафиг? – безмерно удивился Даниил Николаевич, глупо открыв рот. – Интересное имечко… А когда это я тебя так назвал?

– «А, ерунда какая то, ну его… Нафиг!» – процитировал невидимка. – Разве не меня вы имели в виду?

– Хм… – ненадолго задумался тот, – может и так… Ладненько, с именем более-менее разобрались, да это и не столь важно. Ну, и кто ты такой, Нафиг? И чего тебе от меня надо? Что ты делаешь у меня в квартире? Впрочем, не хочешь – не отвечай, не утруждайся. Утром я проснусь и пойму, что это был всего-навсего дурацкий сон… Буду тебя нагло игнорировать, – решил Даниил Николаевич. – Иди ты нафиг, Нафиг, – скаламбурил он, очень довольный собой.

– Это не сон, это всё на самом деле с вами происходит… А игнорировать меня не стоит, если я надавлю чуть сильнее на грудь, вы умрёте от сердечного приступа, – недружелюбно произнёс Нафиг.

Даниил Николаевич непроизвольно вздрогнул всем телом, но нашёл в себе силы спросить:

– Ладно, если ты настаиваешь, что ты – не сон, то говори, кто ты и зачем я тебе?

– Я же уже сказал, что я – Нафиг, а вот зачем вы мне… Хочу заняться с вами любовью.

– Чё? – поперхнулся от удивления Даниил Николаевич и с трудом расхохотался, потому что тяжесть всё так же давила на грудь и смеяться было крайне неудобно. – Любовью?.. Ну ты даёшь, Нафиг… Это зачем это тебе надо, а? Впрочем, это дело твоё, если это совсем уж личное, то не говори, оставь при себе. Кстати, какого ты пола, Нафиг? С мужчинами я дел не имею, заруби это себе на носу, если он у тебя есть, конечно, – коротко хохотнул он. – И вообще, я гомофоб.

– Причём тут гомофобия? – искренне удивился Нафиг, всё так же разговаривая внутри головы Даниила Николаевича и всё так же тяжело давя ему на грудь. – Какое отношение любовь имеет к вопросам пола?

– Самое что ни на есть прямое! – возмутился тот и снова заворочался, стараясь выбраться из под прозрачно-призрачного груза. – Голубые, лесбиянки… Всё это неестественно, это против природы, против Бога! Это… Это гадко!

– Я ему про любовь, а он мне про гадости… – криво усмехнулся Нафиг. Вернее, Даниилу Николаевичу, конечно, не было видно, как именно улыбнулся настырный Нафиг, и улыбнулся ли он вообще, но почему-то ему представилась кривая противная ухмылка, перекосившая незримое лицо.

– Ладно, Нафиг, а как ты, собственно, выглядишь? – придумал кое- что Даниил Николаевич. – Понимаешь, друг Нафиг, я разборчивый и со всеми подряд любовью не занимаюсь. Я ж знаменитость, как- никак… Нет, это я не в обиду тебе, – поспешно поправился он, почувствовав резкое усиление тяжести на груди, видимо, Нафиг всё же обиделся.

– Насчёт знаменитости - скорее никак, свредничал противный Нафиг. - А как я выгляжу? Да никак, собственно… Нафиг как Нафиг. Я ведь не человек, у меня нет определённой внешности и я бесполый. Ну так что вы предпочитаете в плане любви? – резковато перевёл он разговор на другое.

– М-м-м… даже не знаю, – попробовал по привычке пожать плечами Даниил Николаевич, но лёжа под тяжестью Нафига у него не получилось. – Я никогда не занимался любовью ни с кем, кроме женщин, а тем более с бесплотными Нафигами. Демонстрируй всё, что умеешь, – довольно опрометчиво заявил он.

– Значит, вы в некотором роде девственник? – гадко захихикало невидимое нечто.

Даниил Николаевич гневно покраснел, но счёл за лучшее промолчать. А то ну как примется сильнее давить? Хорошо ещё, что в темноте его лица не было видно. – Что ж, в таком случае, приступим… – и Нафиг красноречиво замолчал.

– А что требуется от меня? – поинтересовался Даниил Николаевич, судорожно закусив губу. Мало ли, чего там этот непонятный Нафиг задумал…

– Да ничего, ровным счётом ничего. Расслабьтесь и получайте удовольствие.

– А… А если я откажусь, ну, не понравится мне?.. – попробовал вывернуться Даниил Николаевич из щекотливой ситуации.

– Почему? Вы ведь ровным счётом ничего не теряете, даже некоторым образом приобретаете. Новый опыт – лучший источник вдохновения. Вы ведь что-то там такое пишете, если не ошибаюсь?

– Не ошибаетесь, – сварливо проворчал тот. «Что-то там такое» он пишет… Да он… Да он один из самых… А этот… Одно слово – Нафиг!

– Ах да, – встрепенулся Нафиг. – И о сердечном приступе не забывайте, мало ли что, вдруг неловко надавлю и… – доброжелательно напомнил он, отчего Даниила Николаевича бросило в холодный пот. Он вздохнул поглубже и постарался максимально расслабиться, насколько это вообще было возможно в данной ситуации. – М-м-м, чуть не забыл. Я с вами всего на час. Мне ещё надо успеть к массе другого народу, такого же недоверчивого и узколобого, как вы.

– Хорошо, валяй, – коротко согласился Даниил Николаевич. И пошло оно всё… нафиг.



читать дальше

Комментарии
08.11.2005 в 15:50

A dream is a goal without a deadline
Аэ



Почему он нарывался, он мне не написал. Я не верю ему, что мол просто прикалывался над всеми Вами.



Напишет - сообщите. Мне интересно. В конце концов, не все мы над ним прикалывались... Первые посты мои были вполне серьёзные.



Большой писатель заканчивает большой цикл книг.

И что там в душе у него в это время твориться?




Про писательскую величину не будем. Одним Достоевский, другим Донцова. А вот насчёт души? Ох, ну не надо, а... У всех душа, у всех болит, и у каждого за своё. Не надо считать свою душу душевнее, чем у других. Плохо тебе - иди поплачь, не вслух, на народ, чтобы жалели и издевались, а тихо, в уголке. Хочешь страдать публично - приготовься к тому, что не все пожалеют.



А он видимо пошел писать.



Никак вдохновение поймал! *чуть было не написла "поимел"* Ну, перебранки ему, видать, на пользу.



А ты со своими проблемами ниже пояса.

Смешно!




И правда смешно. А вы всё ещё думаете, что я это на полном серьёзе. Думаете - очень мне нравится про это писать? Я отродясь слэш не писала и впредь вряд ли соберусь, ну, может... Нет, мне просто нравится писать, и не всегда важно, о чём, важно как. Для меня писательство - это не способ самовыражения, это способ самопознания (С). Иногда забавнейшие вещи из себя выкапываешь...



Мой тебе совет - влюбись.

Пусть безответно.




Вот только совета этого мне и не хватало, чесслово. Будет человек - будет любовь. Но нет такого человека. Пока нет.



Да, семья - это долг. Любовь одного переживет порой любовь другого. Но это же не повод разбегаться.



Я не люблю слова "долг". Долг - это твои моральные обязательства, когда ты это действительно чувствуешь, а не когда ты морочишься на тему "что соседи подумают" или "от людей стыдно". Если бы люди не жили вместе без любви, думая, что это нормально, обманывая себя, что это правильно, что это ради детей и т.п. или ища выгоды, счастливых людей было бы гораздо больше... Но каждый делает свой выбор.



Совместная жизнь должна быть в радость, а не в тягость. Да, временные трудности бывают, надо приспосабливаться, обтачивать острые углы, надо быть как колёсики часового механизма - углов полно, но они так хорошо совпадают с впадинками другого колёсика, что часы функционируют. Не будет углов и впадинок - не будет семьи-часов.



Вот и влюбишься порой до беспамяти. И, поверь, это беспамятство ценнее реального секса.



Охотно верю, процентов на 200. Я, собственно, то же самое утверждаю, только вы не хотите понимать. Я что - отрицаю любовь? Я что - призываю к свальному грезу на радость плоти? Очень даже наоборот. Секс без любви - это так, от глупости, скуки или из интереса - что же это такое-то, посмотреть надоть, типа. Но я за искреннюю любовь, настоящую, а не удобную и выгодную.
08.11.2005 в 16:38

"Плохо тебе - иди поплачь, не вслух, на народ, чтобы жалели и издевались, а тихо, в уголке. Хочешь страдать публично - приготовься к тому, что не все пожалеют."

Вот и пойди поплачь.

А чего со свинным рылом то в калашный ряд? :D

Не обижайся, это стеб. И только.

А ему плакать было не нужно. Ему мож подраться хотелось. Вот он и затеял. А потом - надоело, например. А тут всякие с промблемами. :D

Да еще слишком позно!

Я вот тоже не из тех, кто плачет если душа болит. Мне бы подраться. ;)



>Напишет - сообщите. Мне интересно

Дык сообщила ж уже. Прикалывался он над вами.



>Будет человек - будет любовь

Человеков везде много. Подумай лучше, почему ты никому из них не нужна.



>Но каждый делает свой выбор.

Совершенно верно, в том числе и одинокий.

Ничего не давая ничего не получаешь взамен.



А соседи меня никогда не волновали. :P



Ты думаешь, я его оправдываю за это плевание в толпу? Да я его первая отругала, в письме.

Не понимаю я этого.

Но что мы знаем о творчестве, обычные, банальные люди?

Значит был нужен кураж.

Значит по иному не выходило.

Каждый несет свой крест. И каждому он кажется тяжел. Но вес их ох как различен.



Один страдает от одиночества, другой устал от домашней суеты.

Один создает и рушит воображаемые миры, другой хочет, простите, голый зад всем продемонстрировать.

Каждому свое.

На сем разрешите раскланяться, врядли зайду еще.

Вы барышня не глупая, что надо поняли, даже если Вам это признать гордость не позволит.



Только не делайте вид, что Вам не стыдно.

Прощайте.
08.11.2005 в 16:49

A dream is a goal without a deadline
Аэ



Так вот, милая Фиделия, почему я Вам пишу? Да потому, что Вы не показались мне глупой. Что-то было в Вашем произведениии (ах, это не искусство, ну я тогда не знаю как назвать? Продукт? Изделие?) помимо животных инстинктов. Жалко Вас стало.

Мы, глядишь, сообща выудим Ваши проблемы, да и покончим с ними




Хосспади, вы меня добьёте... Да какие проблемы, на... (ой, чуть было не написала запретное слово)))??? Не пишу я слэш, не пишу, этот РПС написала, потому что обещала. Не люблю бросать слова на ветер, знаете ли, это чревато. Могла просто забить, конечно, типа пошутила, а вот взяла и написала. Хоть силы свои проверила. Далось вам всё это, чесслово... Ну, не воспринимайте это так близко к сердцу, что ли, просто представьте, что в фике моём речь идёт о каком-то абстрактном человеке, который отрицает любовь между однополыми людьми, просто не верит в неё. И вот эта сама любовь пришла ему доказать, что он не прав. Сначала сломала его через коленку, гордость его ранила, а потом сказала, что к сему. Вы скажете, что можно было это же самое написать без порнушных сцен и детальных описаний секса? Можно, но тогда цели своей я не достигла бы. (Кстати, вы уверены, что знаете мои истинные цели?) А так столько народу всколыхнулось... С вами вот культурно общаемся...



Насчёт животных инстинктов в моём фике... Ох, так не ради них писалось-то, ёлки-палки, не ради инстинктов, неужели вы только сейчас это поняли? Антураж это, для привлечения массового читателя-слэшера, желающего мести по первому разряду. Смысл-то не в этом. Я не пишу порно ради порно, это глупо и дёшево.



То, что я пишу - это не продукты и не изделия, это фики. Впрочем, произведением это тоже назвать можно, не искусства, правда, а литератуНДры.



Надо же, вам я тоже показалась неглупой... Это наводит на определённые мысли... *смеюсь*



ЗЫ: а дайри глючат, аха, я тоже не все посты сразу вижу.
08.11.2005 в 20:22

Только без фанатизма.(С)
Вне содержания



Нафиг? – безмерно удивился Даниил Николаевич, глупо открыв рот – Интересное имечко… А когда это я тебя так назвал? - А что этот процесс бывает умным???

И таких ляпов с банальностями и штампами миллион и больше.

Действительно не смешно. И не стеб, а попытка стеба. Понятного для очень узкого круга. И пишу я это не потому, что являюсь поклонницей Перумова. Боже упаси, но... То как вы все себя ведете иначе как мерзопакостью не назовешь.

И да комплекс на комплексе, неудовлетворенность на ней же



Как вас однако клинит, что Ник все-таки известен, читаем и популярен. Не можете пережить? Плюйтесь дальше, здесь на дайри станете популярными и читаемыми ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ. А в жизни. Ничего кроме слэша и стеба в голову не приходит? В этом не Перумов виноват, а ваша бездарность и лень. Потому что охаивать чужое гораздо легче чем создавать свое.



Вы хоть что-то создали?



Коекому ещё учиться читать, а кому-то учиться писать так, как я.

Набоков Вы наш несравненный, вы только других критиковать горазды или все же ПОСМОТРИТЕ свое?

Это же ужас что такое вне содержания....

09.11.2005 в 00:44

nigra et amara
Kvitochka-kaktus, я от вас тащусь и прусь! *__* А вы знаете, ещё можно открыть рот удивлённо, восхищённо, испуганно и далее по списку=)

Как-то раз на жутком ресурсе - прозе.ру натолкнулась на рассказик, который у них там что-то выиграл и был издан пару раз. В комментариях пришла девАчка и сказала следующее, цитирую буквально:

"Трава какая? Зеленая. Если разжевать, во рту остается запах."

Я думала - вкус. Зачем говорить пустые красивости?

"Сколько можно выпить вина? Пусть сердце тебе подскажет."

Из той же серии. Эстетствующий сантимент для домохозяек.

"Надо ли закрывать окно, когда дует ветер? Нет. И плевать, что ответ такой короткий."

Извините, но таких откровений можно наговорить с библиотеку Ленина.


И далее - в том же духе, только чуть пространнее)

Меня от этой истории восторг не отпускает уже немало времени%) Больше всего мне интересно - это такое нехитрое чувство юмора? ::)



однако клинит, что Ник все-таки известен, читаем и популярен. Не можете пережить?

Ох, за больное цепляете. Не то чтоб не пережить, но эмоции примерно как от того, что моя собственная сестра читала и перечитывала господина Емца, очень мало при этом читая чего хорошего. Касательно перумова и Ко. - конечно, эмоции не столь острые, но - какие-то более глобальные, что ли. Обидно, и за родню и за родину - несказаннейше.
09.11.2005 в 02:29

Только без фанатизма.(С)


Я и не говорю, что Перумов гений или сверхписатель, более того лично с ним я уже успела поцапаться на одном литературном форуме. А читала его в последний раз даже не помню когда. Но меня крайне возмущает реакция господ слэшеров, которые оставляют право кусать и бить только за собой. И бесит зависть, которая так и выпирает из большей половины тредов. Мелко это и некрасиво.



моя собственная сестра читала и перечитывала господина Емца, очень мало при этом читая чего хорошего.

А это задача родителей и зрелых родственников и друзей формировать вкус. В конце концов, что ребенку купят, то он и читает. И знаете, думаю Перумов все-таки безопаснее чем фик со слэшем и рейтингом 17 или 21.
09.11.2005 в 02:59

nigra et amara
Ах, как мило вы обратили внимание только на вторую, менее значительную ввиду излишней серьёзности, половину моего коммента)

Хотите често? Я здесь зависти не видела ни разу. Слэшер, завидующий Перумову - это нонсенс. Это разные, непересекающиеся плоскости существования. Для зависти нужно - ну как минимум тоже начать печататься. Хотя, думаю, не ошибусь, если скажу, что намного больше половины слэшеров не пишут вообще или пишут в стол. Простите, о какой зависти идёт речь?



А что до сестры, она завалена хорошей литературой по самую макушку. Однако не кушает её далее пары глав - я могу рыдать и посыпать голову пеплом. И ребёнок она уже, простите, немаленький - пора бы что-то самой соображать. Хотя это уже мои личные трудности и никого не касается. Я просто привела для сравнения. Почему так труднопереживаема популярность перумова.
09.11.2005 в 03:31

Но меня крайне возмущает реакция господ слэшеров, которые оставляют право кусать и бить только за собой.

Ну почему же только за собой? Почитайте тред - слэшеры только отвечали на удар. А то, какому-то издаваемому фанфикеру можно всех кусать, а неиздаваемым нельзя? Двойная мораль, как было неоднократно сказано. Деньги и тиражи решают все? Не-а.



здесь на дайри станете популярными и читаемыми ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ

А то что Никушка развлекается за ЧУЖОЙ СЧЕТ это нормально? Ах, ну конечно же, он же у нас уважаемый аффтар, награфоманил больше десятка книжонок, ему, типа, все можно. И ладно бы писатель был, а то Перумов.



Другой Гость.



09.11.2005 в 03:42

М-да, неладно что-то в дайревом королевстве...

Kvitochka-kaktus Мой пост был вам.



Другой Гость.
09.11.2005 в 03:47

nigra et amara
Другой Гость, вы переливаете из пустого в порожнее. Не надоело ещё? Сколько дней уже эта история длится? Ах, какой удар, ах, от какого графомана...

На месте вашего "оппонента" я бы промолчала.
09.11.2005 в 03:55

Сабико Вы не на месте моего оппонента. Если вам так все это наскучило, зачем же вы ввязываетесь в дискуссию?

Другой Гость.
09.11.2005 в 04:08

nigra et amara
В эту - уже не ввязываюсь. Просто - и вам не советую.
09.11.2005 в 04:14

Ca6i Лады. Договорились, и я не ввязываюсь:)

Но последний вопрос можно? Почему не советуете?

Другой Гость.
09.11.2005 в 04:14

Это не то, о чем вы думаете. Наверное, это даже не то, о чем я думаю (с) Anair
Fidelia Fairyteller

:lol2:

Веселое, жизнерадостное безобразие :) Теперь всех буду посылать НАФИГ. Там оч. здорово :D



Аэ

Тысяча извинений, что встреваю в разговор :)

Но что мы знаем о творчестве, обычные, банальные люди?

Значит был нужен кураж.

Значит по иному не выходило.


Именно :) И можете не верить, но среди слэшеров достаточно много обычных банальных людей, которые защащают диссертации и занимаются научной и руководящей работой :) А это тоже вполне творческая деятельность :) При которой, если следовать Вашей логике, можно время от времени позволять себе мелкое хулиганство - просто для поднятия настроения, что мы и делаем))) Вот только те, кто пишет слэш, прикалываются над пусть и близкими сердцу автора, но все же вымышленными персонажами. А г-н Перумов позволил себе такую вольность по отношению к реальным людям))) И самое забавное - по отношению к своим собственным читателям, тем, кто покупает книги и, грубо говоря, платит деньги автору, ибо остальные по его произведениям фики писать не будут)))) У меня-то это ничего, кроме улыбки, не вызывает: книг Н.Перумова я не читала, но вот поклонникам его творчества из числа слэшеров, вполне возможно, было слегка неприятно))))



И еще одно: мне действительно, искренне (говорю без малейшей иронии) приятно то, что Вы пытаетесь помочь кому-то (Фиделии, в данном случае) разобраться со своими проблемами. Но мне все же кажется, что Вы считаете отношение слэшеров к своим произведениям (или фанфикам, если это неудачное слово) слишком серьезным :) Мы прекрасно умеем различать реальную жизнь и виртуальное безобразие :)



Kvitochka-kaktus

Как вас однако клинит, что Ник все-таки известен, читаем и популярен.

Не заметила такого. До того, как на дневнике г-на Перумова появился пост обещанием страшной кары для слэшеров, его популярность, как легко заметить, ни у кого не вызывала черной зависти и желания кусать локти :) Наверняка многие даже читали его книги и совершенно искренне желали ему дальнейших успехов, а остальным и автор, и его произведения были безразличны.

Ничего кроме слэша и стеба в голову не приходит? В этом не Перумов виноват, а ваша бездарность и лень. Потому что охаивать чужое гораздо легче чем создавать свое.

Вы хоть что-то создали?


Да. Правда, не в плане художественной литературы. Но вполне достаточно, чтобы быть довольной жизнью :) И это *совершенно* не мешает писать слэш и стеб. Вы же не будете усматривать дикую зависть в славе Ю.Семенова у тех, кто рассказывает анекдоты про Штирлица))))))
09.11.2005 в 04:54

Только без фанатизма.(С)
Совершенно идиотская ситуация. Я Перумова не читаю, я с ним уже успела поругаться, и я же получается его защищаю. Да... Но защищала я все-таки не его лично и не его творчество за Чужой или нет.



Другой ГстьКаждый пишет что захочет, но высказывая претензии другому автору, да еще АНОНИМНО, все таки стоит избегать слов бездарно и т.д. Вот эта безаппеляционность и возмутила. Честно? Хотите обхаять книги писателей, которые могут быть кому-то дороги, хотя бы представьтесь. И обоснуйте свою позицию. Докажите. Не нравятся книги кого-либо? Говорите от своего имени, - Мне не нравится, раздражает, бесит и т.д.. Потому как Вы не Господь Бог давать конечные оценки. И знаете, слишком много личного в Ваших словах, поэтому объективности маловато.



За сим прощаюсь
09.11.2005 в 06:31

Нашел соринку в чужом глазу, покажи всем!)
Kvitochka-kaktus



хотя бы представьтесь.



Извините, но он представился... чем его ник Другой Гость более загадочен чем Ваш??? Может Ваш ник это действительно Ваше имя???? Если так то простите....А от того, что он здесь зарегистрируется совершенно ничего не изменится!

09.11.2005 в 10:58

Только без фанатизма.(С)
Fidelia Fairyteller



Немного остыв и подумав, я считаю своим долгом извиниться перед (и только) хозяйкой дневника за резкость в первом посте. Определенно, я погорячилась и была не вполне права, и что гораздо хуже, не корректна.



Romina

Мне было приятно читать Ваш пост, (хотя я не могу согласиться с некоторыми положениями) в силу того что он спокойный и вежливый. Когда я писала первый коммент, который теперь я бы с удовольствием изменила, я имела в виду не весь слэш в целом, а совершенно определенные вещи. Как ни странно против самого слэша я не имею ничего против, пока речь не идет о диком насилии. И полагаю, что запретить что-то кому-то писать невозможно. Но во-первых в ходе многочиленных дневниковских дискуссий, прозвучала где-то мысль с восторгом подхваченная всеми

- мы не трогаем авторов, мы берем только их героев, которые уже стали достоянием общественности.

Здесь этот постулат нарушен. И мне это не нравится.

Во-вторых, почему то никто не подумал о том, что Перумов вполне живой человек, а не условный писатель, и ничто человеческое ему не чуждо. И груб может быть, и не прав, и резок. Но он же живой!!! Ему тоже может быть неприятно, больно и т.д. И его реакцию можно было предсказать и без гадалок.



И, напоследок, я понимаю, что требовать ответов не вправе, я сама ответила далеко не на все вопросы, но все же пассаж по поводу слэша и своих детей, племянников и т.д. был проигнорирован всеми. Это ли не показатель?





Romina еще раз

И можете не верить, но среди слэшеров достаточно много обычных банальных людей, которые защащают диссертации и занимаются научной и руководящей работой


Верю. Каждый человек имеет право на своих собственных тараканов. У меня их целое стадо ;-)
09.11.2005 в 13:02

A dream is a goal without a deadline
Аэ



А чего со свинным рылом то в калашный ряд?



Кхе, а где калашный ряд? Там, где Перумов? Убицца тапучком... Я вам про то, что я его не читала и не собираюсь, вы про то, что я его творчества не достойна и вообще... Кстати, для сведения - у меня калашный ряд там, где Улицкая, Юрий Поляков...



[i]А ему плакать было не нужно. Ему мож подраться хотелось.




Он подрался, ему дали по виртуальной морде, все довольны.



Прикалывался он над вами.



А мы над ним. Но за него почему-то вы все обиделись. А он отсиделся за вашими спинами. Как же как же, у него же творческий процесс... Отвечать за свои слова должен любой человек, это показатель его взрослости. И вообще это свойственно приличным людям.



Подумай лучше, почему ты никому из них не нужна.



Фигасе... выводы у вас... Ах, ну да, я злобный сексуально-неудовлетворённый слэшер, и поэтому никому я не нужна. Гэниальный вывод. Зачот. Вы помогли мне разобраться в себе, с завтрашнего дня я изменюсь кардинально. И что бы я без вас делала?



Но каждый делает свой выбор.

Совершенно верно, в том числе и одинокий.

Ничего не давая ничего не получаешь взамен.




Вы поклонница Коэльо. Угадала? :lol:



Но что мы знаем о творчестве, обычные, банальные люди?



Вы действительно ничего о нём не знаете.



Каждый несет свой крест. И каждому он кажется тяжел. Но вес их ох как различен.



А это к чему? Зачем вся эта куча никому ни о чём не говорящих банальностей? Что вы этим пояснили? Святой Перумов тащит та-а-акой крест... ну та-а-а-кой... и это судьба его нелёгкая, чтобы в него плевались всякие там, а его потом к лику святых причислят, да?



Вы барышня не глупая, что надо поняли, даже если Вам это признать гордость не позволит.



Ага, щас даже я поверю в свой ум. А вот вы, к сожалению, так ничего и не поняли...



Только не делайте вид, что Вам не стыдно.



Вот это лучшая шутка, которую я от вас услышала. Пусть стыдятся глупцы и ханжи, пусть стыдятся подпевалы и клака, а не я. Нечего мне стыдиться. Стыдятся при чувстве вины, неужели я должна чувствовать себя виноватой в том, что некий чел чё-то там ляпнул неаккуратно, а я ему ответила?



И еще одно: мне действительно, искренне (говорю без малейшей иронии) приятно то, что Вы пытаетесь помочь кому-то (Фиделии, в данном случае) разобраться со своими проблемами. Но мне все же кажется, что Вы считаете отношение слэшеров к своим произведениям (или фанфикам, если это неудачное слово) слишком серьезным Мы прекрасно умеем различать реальную жизнь и виртуальное безобразие



Ох, дело вам Ромина сказала... Вчера ночью уже догнала я, зачем вы мне так рьяно помочь пытаетесь, а я не вижу, чем вы мне помогате и зачем.

Вы, наверное, решили, что автор идентифицирует себя с героем, да? И вот эта парочка в моём фике - это я, со свими комплексами, хроническим недоёбом и ещё чем-то там... Ох, пальцем в небо. Я ведь пояснила, что это было просто небольшое хулиганство с моей стороны, а вы решили, что меня в одну палату с Наполеоном сажать пора. Вы просто сами ничего не писали, наверное, иначе знали бы, что: 1) любой герой произведения на какую-то часть - сам автор. Может, процентов на 99, а может и на 1. 2) герой никогда полностью автору не равен, это вымышленный персонаж 3) сильно увлечённые натуры и правда могут путать вымысел и реальность и уходит в созданные ими самими миры, но это если долго и кропотливо его создавать, годами в него верить, общаться про себя (а то и вслух) с героями как с живыми, а так...



Жаль, что этот пост Рамины вы уже не прочитали.



На этом наше вам с хвостиком.:poka:



Kvitochka-kaktus



И таких ляпов с банальностями и штампами миллион и больше.



Ой, вот и бета пришла... Хотите что-то подправить? Милости прошу. :gigi:



То как вы все себя ведете иначе как мерзопакостью не назовешь.



1) я у себя дома 2) я никого не оскорбляла 3)э-э-э... забыла, что хотела сказать, но что-то чрезвычайно умное



Как вас однако клинит, что Ник все-таки известен, читаем и популярен. Не можете пережить? Плюйтесь дальше, здесь на дайри станете популярными и читаемыми ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ. А в жизни. Ничего кроме слэша и стеба в голову не приходит? В этом не Перумов виноват, а ваша бездарность и лень. Потому что охаивать чужое гораздо легче чем создавать свое.



Боже, ты услышал мои молитвы. Именно вас я ждала, милая, любимая, несравненная... Слэшеры отметились, те, кому просто не понравилось - тоже, клака и защитники - отметились, не хватало только одного человека - того, что обвинит меня в зависти. И я дождалась.



Насчёт бездарности... Хм, мою бы бездарность, да кому-нить именитому, раскрученному, пропиаренному... Знаю я свои таланты, способности и умения и потолок их развития, и если кто-то скажет, что писать я не умею, я не поверю, уж извините.



А чужое никто не хаил, Перумова я вообще не читала. И уже никогда не буду. Разрешаю ему в ответ не читать моё.



Набоков Вы наш несравненный, вы только других критиковать горазды или все же ПОСМОТРИТЕ свое?



Вот видите, аналогия с Набоковым откуда-то вылезла... Хотя я его читала раз в жизни 10 лет назад. А вы говорите - бездарь. Чать не с Донцовой сравнили :gigi:.



Это же ужас что такое вне содержания....



Расшифруйте. Мы люди маленькие, тупенькие, бесталанные, куда нам такие умные фразы понимать?



Но меня крайне возмущает реакция господ слэшеров, которые оставляют право кусать и бить только за собой.



Да ну? Кто-то удерживает Перумова от того, чтобы взять и разом всем нам ответить? Или разом всем нам устроить пресловутый нафиг? А кусаются и его прихвостни неплохо...



И знаете, думаю Перумов все-таки безопаснее чем фик со слэшем и рейтингом 17 или 21.



А курочка Ряба ещё безопаснее. Так выпьем же за то, чтобы дети наши не читали ничего, окромя... э-э-э... русских НАРОДНЫХ сказок (аффторское не предлагать). В конце концов, не для детей это писано.



Немного остыв и подумав, я считаю своим долгом извиниться перед (и только) хозяйкой дневника за резкость в первом посте. Определенно, я погорячилась и была не вполне права, и что гораздо хуже, не корректна.



Мне интересно, почему вы поменяли своё мнение? Сначала написали тот пост, а потом прочитали все каменты к фику, включая мои?

Не ответите - извинения не приму.



[i]Здесь этот постулат нарушен. И мне это не нравится.

Во-вторых, почему то никто не подумал о том, что Перумов вполне живой человек, а не условный писатель, и ничто человеческое ему не чуждо. И груб может быть, и не прав, и резок. Но он же живой!!! Ему тоже может быть неприятно, больно и т.д. И его реакцию можно было предсказать и без гадалок.




Ох, наивная вы девушка... Писатель тоже человек... Да ну? А мы и не знали... Человек сказал - человек ответил за свои слова. Иначе для меня он уже никто. Насчёт того, что вот мол обидеться на такие гадости можно... А как иначе можно было показать ему, что МЫ ТОЖЕ ЖИВЫЕ, нам не надо делать нафиг, на нас просто не надо обращать внимания. Мы сами по себе, никому не навязываемся, литератендру свою не рекламируем, в душу без мыла не лзем, зарплату не получаем. Слэшеры - мирный народ, первыми они свою правду никому доказывать не лезут, это смешно - кого-то агитировать стать слэшером. Но вот антислэшерам мы почему-то покоя не даём...



Касательно моего отношения к РПС вообще: 1) не читаю 2) не пишу 3) терпеть ненавижу, потому что это глупо и гадко. На эту тему я спорила с одной любительницей РПС на одном форуме месяца два назад. Я привела все возможные аргументы того, что это самая большая гадость, существующая на свете, гадость со всех сторон, зачем она ни пишись - из мести ли кому, из ненормальной любви к актёру/певцу и т.п., просто из желания поржать. Это в любом случае гадость. А потом нашла я одну статью - вот она. Отличная статья, кстати говоря. Когда я её прочитала, моё мнение о пишущих РПС людях несколько изменилось, я перестала напрягаться по поводу их извращённости и ненормальности.



Насчёт слэша и детей - никто ничего не игнорил, не сутками же мы в нете сидим!

А что в такой ситуации прикажете делать? Ну, представьте, не будет слэша. А бесконечные порнушные порталы останутся. Порно-рассказы, фотографии с детальным совокупленим (геев, лесбиянок, с детьми, с беременными, групповые и т.п.), объявления проституток... Это всё в открытом доступе, это могут найти и почитать/посмотреть все. По сравнению с этим слэш - детские сказки. Единственный выход - не пущать детей к компу лет до 14-15, тогда их уже ничего не удержит.



Другой Гость.



И ладно бы писатель был, а то Перумов.



В мемориз!!! Нарисую пост с этой фразой и вашим копирайтом. :hlop: :hlop: :hlop:



Romina, Ca6i,



спасибо за поддержку.
09.11.2005 в 14:31

(задумчиво обходя плевки)

-Мда, клиника, однако!



Не выдержала, вот, вернулась. :-\

Видимо что-то не досказала.

(Аккуратно пререшагивая через кучу чего-то нехорошего)

Не буду отвлекаться на пребранку, она мне не интересна.

Не хочу обсуждать упоминавшиеся жанры, их моральность или художественные достоинства, не хочу обсуждать Перумова. Мне интересна только хозяйка. Она показалась очень закомплексованной. А комплексы мне всегда были интересны. Такой вот извращенный интерес к чужим компексам.

У каждого свои странности.



Хочу уяснить два момента:

1. Почему барышня, которая по ее утверждению не читала Перумова, и которая раньше не писала РПС (кстати, пояснили бы как это расшифровывается) вдруг взяла и вдохновилась на сие творение? Что за странный корпоративный дух? Или она в чем-то лукавит?

2. Почему она, уже признав, что секс и любовь не одно и тоже, опять начала утверждать, что речь шла о любви между героями? Может хватит путать обедню с яишницей?

Пока мы беседовали практически вдвоем она была вполне разумна. А как только появилась публика, сразу опять недела маску?

Скажите, у Вас в детстве истерики были? Очень похоже, что у Вас истероидность.



Свой долгожанный упрек в завистливости вы наконец получили. Вам его нужно было?

Фиделия, что и кому Вы хотите доказать?

Продемонстрировать смелость и бесшабашность? Кому? Самой себе?

Только очень наивные люди могут демонстрировать такой показной цинизм, как у Вас.

На что он теперь, когда Вы почти сняли вчера маску?



Боже, как Вы управляемы! Стоило с Вами пооткровенничать и Вы сразу открылись, стоило Вас задеть - вы тут же взярились.

Сколько же вам лет? Вчера вы показались мне взрослее.

Я даже подумала: на что мне этот спор со старой девой? А теперь Вы выглядите почти подростком.

Может потому я и вмешалась опять...

Если так, то это всего лишь кризис.



Если перенести беседу в приват, то, скорей всего ничего интересного я не услышу.

Писать назидания куда скучнее, чем стебаться. :D

Мда...
09.11.2005 в 14:36

Только без фанатизма.(С)
Fidelia Fairyteller

Я же говорю, я бы хотела изменить кое что, но увы время вышло. А я плохо скомпоновала обращение и действительно выглядит так как будто я всех собак навешала на Вас. Это не так, я среагировала на совокупность негатива.



То как вы все себя ведете иначе как мерзопакостью не назовешь.

Вот отсюда и до сюда

Вы хоть что-то создали?

- я обращалась ко всем напостившим у Перумова нечто злобное и необъективное. В первую очередь к Другому Гостю.

Для Вас предназначался только первый и последние абзацы.

И извинилась я именно за форму, за резкость своего поста. Каюсь после прочтения атак ДГ не сдержалась. А то, что мне не нравится издевательство над вполне живым человеком я не опровергала.

И в заключение я хочу процитировать часть поста IRA66 в котором она полемизирует с Элой и вполне обоснованно говорит -



Вы несогласны? Это Ваше полное право. Но не стоит свое несогласие выдавать за Коран, Библию и Новый Завет в одном флаконе.

Лишь Всевышний не ошибается.

А человеку это свойственно.

Поэтому не надо свое мнение считать истиной в последней инстанции.


Вам не нравится Перумов? Я от него тоже не в восторге, но прямые оскорбления и категоричные оценки недопустимы. Мне не нравится, книга слабая - нормальные высказывания, автор мудак и бездарь - ненормальные ни в коем случае.

Он повел себя некрасиво, но по крайней мере цензурно, а тот поток грязи который на него льют вышел уже за всяческие рамки.





09.11.2005 в 14:43

A dream is a goal without a deadline
Аэ,



1) мне 25

2) РПС - real person slash, т.б. слэш с реальными людьми, ну там актёрами, певцами, кому кто нравится/или *не нравится*. Сие читала 2 раз, думала, будет стёбно, было тупо, скучно и явно ненормально, хотя рейтинг был низкий, детям до 13.

3) мне надоело с вами дискутировать, потому что надоело повторять одно и то же разными словами. Эта беседа тихо-мирно (ну, или громко и воинственно) сошла на нет, считайте, что вы меня вылечили, я пошла искать себе человека, который готов меня полюбить.



Усё, чао.
09.11.2005 в 14:49

Только без фанатизма.(С)
П.С. И да, может я с Вашей точки зрения наивная девушка (приятно несказанно), хотя и старше Вас на десять лет. Но я уверяю Вас, это не так. Не наивная я, а просто более терпимая, и к чужому мнению способна прислушаться, пока оно в рамках приличий и норм литературного языка. И ошибки признать и извиниться за них. Просто потому что я старше, а может потому что другая..
09.11.2005 в 15:26

A dream is a goal without a deadline
Kvitochka-kaktus



Для Вас предназначался только первый и последние абзацы.



Ок, в таком случае ваши извинения принимаются. Я никого грязью не поливала и в бездарности не обвиняла. Не факт, что я так не думаю, но я не кричу об этом навсех углах. А ИМХА у всех своя, вот они её и имхуют.



Вам не нравится Перумов? Я от него тоже не в восторге, но прямые оскорбления и категоричные оценки недопустимы. Мне не нравится, книга слабая - нормальные высказывания, автор мудак и бездарь - ненормальные ни в коем случае.

Он повел себя некрасиво, но по крайней мере цензурно, а тот поток грязи который на него льют вышел уже за всяческие рамки.




А кто-то говорил про мудаков? :wow: Я такого вообще не видела, ни у себя, ни в дневнике г-на Пе, мата и площадной брани в его адрес я тоже не видела и уж тем более сама его так не ругала. У меня такие вот обвинения вызывают недоумение. Кто-то что-то где-то не договорил, не дообъяснил, и покатился снежный ком...



Если недоразумение улажено, предлагаю закончить дискуссию на эту тему, бо я третий день тут безвылазно сижу, устала уже.
09.11.2005 в 15:44

воображаемый друг Фэй В.
Аэ



*задумчиво* Вы знаете, Вы очень смешно смотритесь со стороны. Во-первых, Вас занесло со свиным рылом в калашный ряд в чужой монастырь со своим уставом, и Вы этот никому не нужный устав стараетесь изо всех сил навязать. Интересно, зачем? Во-вторых, Вы лечите там, где не болит. Людям хорошо, люди пишут стеб и радуются жизни. А вы без спросу лезете в чужую жизнь, в чужую голову и осмеливаетесь выдавать свои умозаключения, да еще умозаключения, довольно нелепые, вроде тех, что выдаются бабульками у подъезда: "Сегодня курит - завтра в подоле принесет". Может, уже хватит путать яишницу - с обедней и требовать от нее качеств последней?



Все очень просто, на самом деле: некто послал слешерам некий "нафиг", слешеры (или не слешеры, не суть) воспользовались "нафигом" по-своему, по-слешерски - и всем хорошо.



Кроме Вас. Аэ, что и кому Вы хотите сказать? Лишний раз продемонстрировать свою рассудительность, "немалый" житейский опыт и способности к психоанализу (в миру "чтение в сердцах" - когда выводы о чувствах оппонента берут с потолка либо из собственной головы, вот как Вы это делаете)? Кому? Самой себе? остальные Вам все равно не поверят. Только очень наивные и неопытные люди могут всерьез произносить такие банальные вещи вслух. Зачем Вы прячетесь от реальной жизни за прописные истины? Боитесь осуждения и порицания?



Впрочем, я понимаю, в чем дело: Вам завидно, что люди равлекаются и веселятся. Вы завидуете, что Фиделия собрала достаточно много положительно отзывов, в то время, как Вас, личность, в гораздо большей степени достойную всяческих похвал, никто не замечает. Прискорбно... Вы знаете, я Вам искренне сочувствую. Но Вы не пробовали разобраться в себе - отчего Вы никому не нужны и не интересны? Конечно, каждый из нас несет свой крест, причем каждый выбирает свой крест по собственному желанию - одни прикалываются, а другим приходится корчить ханжеские мордочки и читать проповеди. Каждому свое. Впрочем, на свете нет ничего невозможного! Вам необходимо бороться с собственной закомплексованностью! Попробуйте проводить меньше времени за компьютером или чтением романов, заведите кавалера или, на худой конец, собачку. Влюбитесь, наконец, пусть даже и безответно (в кавалера, не надо в собачку), и всякая чепуха перестанет лезть Вам в голову. И даже интерес к несуществующим комплексам других людей пройдет, уверяю Вас!



Кстати, а сколько Вам лет? Создается ощущение, что около 15 - свойственный подросткам максимализм и подчернутое стремление казаться старше. У Вас казаться взрослой и опытной получается плохо. Подумайте, может быть, стремление всех научить и вылечить - одна из причин одиночества и ненужности, от которых Вы страдете? Будьте проще - и люди (особенно мужчины!) непременно к Вам потянутся!



Полагаю, Вы барышня неглупая, что надо поняли, даже если Вам это признать гордость не позволит. :)



Fidelia Fairyteller, прошу прощения! Обожаю проповедников, не могу удержаться. :shy:
09.11.2005 в 16:12

A dream is a goal without a deadline
Kvitochka-kaktus



Не наивная я, а просто более терпимая, и к чужому мнению способна прислушаться, пока оно в рамках приличий и норм литературного языка. И ошибки признать и извиниться за них. Просто потому что я старше, а может потому что другая..



Я вчера весь день орала о терпимости к мнению других - никто не прислушался, ни Аэ, ни вы, наверное, просто вы пришли позже, вот и не знаю сйчас, что думать. Теперь в нетерпимости обвиняют меня... И чего же я не терплю? Ах, да, поняла, о чём речь. Вот, чего я не терплю: чужой несдержанности на язык, неумения отвечать за свои слова, зашоренности и узколобости.



Но при этом я никому не навязываюсь... Нинравицца - ничитайте! (С) некая деффачка) Я просто пишу, что думаю, а кое-кто ловит несуществующих тараканов у меня в голове (существующих я и сама ловлю неплохо) и занимается утопическим непрофессиональным психоанализом.



И что за литературный язык вы всё время поминаете? Тут кто-то матерится? Где? Может, у вас в компе вирус, и всё это как-то по-другому отображается?



Мои посты и ваши (не лично ваши, а оппонентские вообще) - это разговор слепого с глухими. Я говорю о том, что не читаю и не пишу РПС - мне в ответ - как это гадко - РПС. Где я это отрицаю? Я говорю, что никого грязью не поливала, ни слова про неких бездарей не сказала - мне в ответ о нормах литературного языка... Вы точно со мной дискутируете? Или с тараканами, живущими у вас в головах?



А по существу - ага, вы старше, и вы другая, точно. И я рада, что такой никогда не стану. Ни старше, ни другее, чем есть сейчас.



aeris



прошу прощения! Обожаю проповедников, не могу удержаться



А уж как я-то обожаю... Спасибо за поддержку. :five:
09.11.2005 в 17:07

Только без фанатизма.(С)
А по существу - ага, вы старше, и вы другая, точно. И я рада, что такой никогда не стану. Ни старше, ни другее, чем есть сейчас.

И не надо, хотя как Вы собираетесь оставаться всю жизнь 25-летней для меня загадка. :-/



И на этом я закончу.

09.11.2005 в 18:03

nigra et amara
aeris, ППКС! ^__^



Kvitochka-kaktus, про психологический возраст вам не подумалось? Я лично ощущаю себя лет на 7-14, когда как. И для меня сказанное Фиделией - отнюдь не загадка.
09.11.2005 в 18:11

A dream is a goal without a deadline
Kvitochka-kaktus



хотя как Вы собираетесь оставаться всю жизнь 25-летней для меня загадка



Вообще-то я планирую оставаться 13-летней... :tease2:
09.11.2005 в 20:28

aeris

Ошибаетесь, госпожа Аэ - как раз дама, скажем так, в годах. Но Вы не обращайте на нее внимания, она из разряда тех ярых перумистов, которые, во-первых, начисто лишены чувства юмора, а во-вторых, не способны посмеяться над собой и собственной, будем откровенны, глупостью. А также над глупостью любимого автора, которую он периодически демонстрирует, а свита зачем-то лезет его в таких случаях защищать. Как будто взрослый человек сам за свой бред не может ответить. Скукотень.

В общем, не берите в голову. Ее нравоучения настолько приторны, что даже насмехаться над ними уже лень.



Лукавый



З.Ы.

И не заебало Вас, Этернитатис, дурью маяться.. лучше бы разучили, как Ваш ник правильно читается на латинском. Все больше пользы.
10.11.2005 в 03:07

*очень и очень задумчиво* Вы извините, я просто мимо шла... Но, во-первых, за фик спасибо - понравилось очень :-) А во-вторых, почти так же понравилось, что Аэ постоянно сбивается с "Вы" на "ты" - это так прелестно выглядит! То "Мы, глядишь, сообща выудим Ваши проблемы, да и покончим с ними", а то "А ты со своими проблемами ниже пояса..." или даже "Человеков везде много. Подумай лучше, почему ты никому из них не нужна". Такое ощущение, что человек очень хочет казаться не тем, кем является на самом деле. Хочется - психоаналитиком, знатоком человеческих душ, а периодически прорывается лексика бабушки у подъезда... Забавно.

Мда... нафиг, пожалуй, буду теперь кого-либо или что-либо посылать крайне выборочно :-) Спасибо еще раз!

ЗЫ Я тут гость, потому что только ради поста-другого региться не хочу, а не потому что есть что скрывать. Самое известное имя - Marina Nimoy, и, кстати, я тоже дама сильно в возрасте ;-)